Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[ionsut]

La Intretinerea albinelor in “Mortalitate familii albine iarna 2011-2012” pag. 7/ 06.03.2012/ 02:06 BUNKA scrie:
... distantati la 32mm intre centre, stupul Delon...
........
De ce 32mm intre centrele fagurilor si nu 37...poi de aia
........
Care credeti ca ar fi distanta potrivita? De ce probleme v-ati lovit in practica? STAS-ul 37 dupa ce il propolizeaza se duce la ...
Mi sa intamplat sa cumpar rame de la 34 la 38 si ma intreb oare acele masuri erau erori sau erau facute cu buna stiinta?

[proapis13]

Cu ce ai calculat si cum distanta respectiva

[kamy]

cam pe la 37 s-a socotit ca ar fi stasul la distanta dintre faguri,dar odata cu camasile depuse se micsoreaza,plus grosimea fagurelui,de exemplu vecinii vestici folosesc rama de 35 mm ca orisicum ai socoti 2 mm de propolis tot se mai pune,si eu vreau sa trec pe rame de 35.

[horia_ch]

Chiar!
Ştie cineva (dar din sursă sigură, măsurători sau cărţi de valoare) care este distanţa NATURALĂ între centrele fagurilor? Eu mai jos de secolul 19 nu am putut coborî (presupunând că mai aproape de începuturile stupului cu rame mobile oamenii au făcut ceva măsurători). Distanţierul Hoffman (îl cunoaştem toţi) din ce am citit avea la origine 35 mm (1 şi 3/8 inch). Quinby, urmându-l pe Dzierzon a adoptat însă măsura de 38 mm (1 şi 1/2 inch). Dadant, adoptând modelul Quinby, a adoptat, după spusele sale, şi spaţierea sa, de 38 mm, însă recunoaşte că în cazul fagurilor de cuib cu celule de lucrătoare distanţa între doi faguri alăturaţi este de 1/2 inch, ceea ce ar corespunde, spune el, unei distanţe de 1 şi 3/8 inch (35mm) între centre. Langstroth, la fel ca şi Berlepsch la mijlocul sec. 19, considerau ca şi măsură corectă distanţa de 35 mm (1 şi 3/8 inch) între centrele fagurilor.
Julius Hoffman are şi o explicaţie pentru distanţa mai mică :albinele de pe fagurii alăturaţi pot încălzi mai bine puietul în cazul în care stau spate în spate decât dacă ar mai avea de încălzit şi aerul dintre ele (ceva de genul ăsta).
Distanţa de 32mm trebuie să recunosc că nu am găsit-o nicăieri. Mi-e să nu se treacă de la o extremă la alta, prin micşorarea sub natural a acestei dimensiuni, după ce sute de ani a fost ţinută peste natural. N-ar fi corect.

[kamy]

nu sant studiat in aceasta privinta si decat sa dau cu bata-n balta....dar se poate face un mic esperiment masurat intr-o cosnita sau la un roi care cladeste natural!ca la albine metrul a ramas acelasi,

[indy_smd]

kami poti sa treci la 35 mm distanta dar sa ii zici adio la pastoral iti zice unu care a incercat se zicea intr.o rezista veche despre avantaje dar nu zicea si de probleme daca faci pastoral

[kamy]

kami poti sa treci la 35 mm distanta dar sa ii zici adio la pastoral iti zice unu care a incercat se zicea intr.o rezista veche despre avantaje dar nu zicea si de probleme daca faci pastoral

nu inteleg la ce probleme te referi,cand am inceput tata facea rame de 35 eu am inceput sa fac de 37

[peterneamt]

Ca la orce lucru sunt avantaje si dezavantaje .La dispunerea naturala familiile de albine cresc in functie de necesitati si nu prea respecta nici o regula.
Dupa observatii se recomanda ca iernarea sa se faca cu ramele mai distantate pentru a intra mai multe albine pe interval si pe ramele de cuib mai multa miere, sa lasam mai putine rame in cat la culesurile de productie etc. Fiecare are dreptate in anumite conditii iar in altele nu ( trebuie luate in calcul si eliminarea aerului viciat si aerisirea si maturarea mierii si deplasarea in pastoral pe cimpuri si sleauri, si extractia ,si deblocarea naturala a cuiburilor si culegerea polenului ,si administrarea tratamentelor ,etc.
E cam greu sa impaci si capra si varza si atunci e musai sa facem compromisuri .

[indy_smd]

incarca in masina stupi cu distanta de 35 milimerti intre faguri si mai vorbim eu am incarcat si nu a fost deloc bine

[livas]

Nene indy sa intzeleg ca daca incarci stupii pe 5 nivele in TIR sau pe BAC tre sa faci rama de 40 mm ...nustiu ce sa zic!!
Insa eu il invit pe horia_ch, ca vad ca a studiat problema distantzei pe-o lungime de un secol sa spuna o parere despre distantza NATURALA pe care au construit-o si fetele mele!!
Ia privitzi aici si daca va plictisesc ca ma repet va rog ignoratzi mesajul!!!
http://stuparitul.3xforum.ro/post/5805/ ... mai_multe/
...am uitat sa va spun ca eu am trecut la rama de 33 si 34 mm inca de la discutzia de pe forumul vechi, nu mai am nici o rama mai lata!!

[indy_smd]

nene livas ai incercat distanta mai mica intre intervale? ai facut pastoral? ai vazut ca nu se mai face ventilatia calumea si se topesc ramele? ai vazut ca se pierd matci si cate 100 ...200 drame albina pe stup din cauza sufocari si din cauza frecari ramelor la transport.?...vorbiti frate din experienta nu din carti

[kamy]

si se topesc ramele? ai vazut ca se pierd matci si cate 100 ...200 drame albina pe stup din cauza sufocari si din cauza frecari ramelor la transport.?...vorbiti frate din experienta nu din carti

frecarea ramelor la transport se intampla la orice lada in care nu sant ramele fixe in lada sau cel putin fixate cu coceni de porumb,rame topite la fel se topesc si cele de 37 mi s-au topit vre-o 15 anu asta nu atat din cauza caldurii cat din cauza greutatii nectarului in rama proaspat cladita,am patit si eu sa-mi joace ramele in spatiile de 10 cm in care aveam doar 2 rame!

[horia_ch]

Insa eu il invit pe horia_ch, ca vad ca a studiat problema distantzei pe-o lungime de un secol sa spuna o parere despre distantza NATURALA pe care au construit-o si fetele mele!!

Dacă tot am pornit pe linia înaintaşilor, distanţa construită pe hrănitorul tău se încadrează în ceea ce spunea Dadant, în 1920. Citat aproximativ:
"Când s-a pus problema distanţei de construcţie a fagurilor în condiţii naturale s-a constatat că albinele construiesc la distanţe de 1 până la 2 inch (25 - 50 mm) şi chiar mai mult, de la centru la centru. Dar ele preferă să aibă fagurii în care cresc puietul de lucrătoare distanţaţi la o jumătate de inch, ceea ce reprezintă o valoare apropiată de 1 şi 1/3 inch, de la centru la centru."
Apoi încearcă să explice de ce el preferă să distanţeze fagurii săi la un inch şi jumătate şi nu la un inch şi 3/8. În principal pentru iernare.
Eu acum mă întreb: oare de ce Hoffman care este nu mai este Hoffman care a fost?

[livas]

Kamy... Daca te uitzi mai bine prin poze ai sa vezi ca am un vagon pe acolo...si da frate, fac si pastoral nu vorbesc nu vorbesc din ziare
..numa ca chestii de care spui tu se intampla cateodata mai pe la totzi, stii ca ai rame noi si sunt ful de miere instup si apoi o tai frate fara sa extragi, dupa sal. 1, sal 2,.......sal. 5, normal ca o mai iei in freza!!
...si mai ai si folia in cap ca deh, e indispensabila nu?
Am avut si eu stupi la care a curs pe urdinis rame topite cu miere cu alb. cu tot , da numai din cauza unei ventilatzii precare!!!
..da eu cred ca depinde mult si cum ii cari,ca daca ii pui unu peste altul pe 5 randuri, in remorca cu obloane inchise, stai ca mai am si o prelata aruncata pe acolo si o folie ca imi trebe, mai pun si canele ca si el are bilet , s-ar putea sa o ei in freza de fiecare data si tu sa dai vina pe.....Hofman!!!!
apropo, din ce carte zici ca m-am inspirat, ca vreau sa vad daca mai prins!!!

[kamy]

nu ma intereseaza nici cine esti nici ce ai am discutat la idee,dar:
TE ROG MULT DE TOT SA NU FII NESIMTIT SI SA NU TE RANJESTI LA MINE CA NU TI-AM SARIT LA BEREGATA,ALTII AU FACUT-O,AM DISCUTAT DESCHIS N-AM ADUS NICI-O ACUZA,AM SPUS CE MI SA-A INTAMPLAT!
mi se pare mie sau chiar ai incurcat espeditoru,daca ai chef de contre zi-o cu toata gura,nu ma supar niciodata ba din contra ma-ngras de asa ceva!

[kamy]

precizari:mi s-a intamplat pi loc la fs,n-am taiat-o nicaieri,merg cu pavilionu deschis si acoperit cu folie nu-nchid niciodata,dar la 35 grade,rama proaspat cladita si umpluta cu 2-3 kile doar s-o faci din zincata asa ca ia un ceai cu miere de tei!