Prima pagină ‹ BAZA MATERIALA APICOLA ‹ ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE

[IonutMioveni]

Buna seara!
Am o rugaminte la dvs dragi colegi.
As vrea sa ma sfatuiti in legatura cu un cleste de nituit aflat in oferta de saptamana asta de la Lidl.(de pe 12 martie)
http://www.lidl.ro/cps/rde/xchg/SID-1E2DADCB-F651D6C9/lidl_ro/hs.xsl/index_9922.htm
Oare e bun pentru aplicarea niturilor pe spetezele ramelor?
Cateva pareri ar fi nemaipomenite.
Va multumesc!

[modigliani]

Cunosc trei principale categorii de clesti de nituit , ii utilizez intr-un ritm de cca 10 000 buc nituri / saptamana , de aproximativ ..... 15 ani . Ca atare-mi permit sa-mi aduc contributia in acest topic - intrebare :

0 - Clesti de nituit "Lidl" ( ca producator ) nu exista . Cel mult "chinezarii" sau "ieftineturi" comecializate de catre reteaua comeciala respectiva .

1- Clestii de "taraba" ( din care fac parte cei din supermarket-uri de la oferte ) - Ieftini , de "hobby" , care pot atasa intre 250 si 2000 de nituri , in functie de diametrul acestora ( si fireste , in functie de sarcina mecanica a aplicarii acestora de la diametru redus la diametru mare - pana la 6 mm diametrul nitului in sine , 2 mm diametrul tijei de actionare a acestuia )

2 - Clestii "PRO" - clesti profesionali carora le poti lejer aloca de aproximativ 5 -6 ori mai multe aplicatii decat clasei de mai sus ( de la Stanley , DeWalt , Skil , etc )

3 - Clestii pneumatici ( clasa distincta ) care imperios ( si logic ) presupun o instalatie pneumatica in plus . .

La toate cele trei categorii " cuiul lui Pepelea" se constituie in "falcile randalinate de extragere si actionare a tijei . Pe masura ce aceasta se uzeaza clestele-si pierde eficacitatea .

...............................................................

Fac aici o paranteza ca obiectie personala : este probabil unica scula careia nu i se asigura in comert consumabile . Consumabile ce se constituie in cele doua "falci" ce au forma de jumatati de troncon .

..............................................................

Concret : indiferent de producator , important este aliajul din care sunt produse aceste "falci" . Dupa ani si ani de experienta , din a nu fi nevoiti sa schimbam clesti scumpi doar datorita uzurii premature a "falcilor" si imposibilitatii procurarii acestora , eu personal prefer clestii ieftini , "de taraba" , care-mi asigura aplicarea a minim 1000 de nituri cu diametre intre 3,5 si 4,5 mm . Pretul aproximativ de 15 RON se va justifica in castigul asigurat de aplicarea acelei 1000 de nituri .

............................................................

Ca sa-ti si raspund exact la intrebare : poti cumpara din Lidl un cleste care nu va fi capabil inca din fabricatie sa actioneze mai mult de ..... - sa zicem - .... 50 de nituri , poti avea norocul ca acesta sa-si faca treaba mai mult decat poti spera . Noi am avut surprize de la o extrema la alta .

Insa EXTREM de importanta este si utilizarea acestuia . Un cleste vine insotit de 3 sau 4 "duze" la diferite diametre interioare . Adaptarea acestora in functie de diametrul tijei de actionare a nitului este importanta . Poate scurta sau prelungi durata de "viata" a falcilor de tragere .

[Donbazil]

Sal'tare!
Dar partea a doua a intrebarii lui Ionut se referea la faptul daca o fi bun la niturile ce se aplica pe rame si dupa parerea mea nu-i bun, pentru ca acest cleste baga nituri "pline", - pe cand la rame trebuiesc nituri "goale", prin care sa treaca sarma, sau n-oi fi intzeles io bine?....
Sal'tare!
Donbazil - Faget

[modigliani]

dupa parerea mea nu-i bun, pentru ca acest cleste baga nituri "pline"

Nituri "pline" ??? Cleste de nituri "pline" ??? Ce nu inteleg de-aici ?
Exista asa ceva ?

Sa fim clari : Popp-nitul este un nit tubular actionat printr-o tija axiala cu "bila" de actionare si cu tija presectionata . Presectionare mecanic calculata la rupere la atingerea "momentului" maxim de sarcina asupra materialului din care-i confectionat nitul ( preponderent si cel mai des intalnit Aluminiu . Exceptii - rare - plastic , cupru , fier , etc ) .

Ce-i ala cleste de nituri "pline" , si ..... cum arata alea ? Din ce stiu - si intamplator stiu multe despre asta - nitul PLIN presupune :

- O tija PLINA capuita la un capat , iar aplicarea acestuia presupune "bataia" mecanica a celuilalt capat ...... de catre o ( cel putin ) doua persoane cu ajutorul unui dispozitiv "nicovala" de formare a celuilalt capat ( vezi niturile de la constructiile metalice - poduri , turnuri sau alte constructii metalice , etc . Fireste , in functie de diametrul nitului ..... )

Ce-mi scapa ?

[lucky5strike]

Pai, e prea tehnica explicatia! De unde vrei sa cunoastem noi limba asta noua?

Niste poze, ceva?

[Donbazil]

Sal'tare!
Da colega, dar prin popnituri cum naiba tragi sarma?....
Eu am cleste pentru popnituri si-l folosesc la orice altceva decat la bagat nituri in speteaza ramei.
Apreciez explicatziile, documentate "beton" - dar cred ca Ionutz altceva dorea....Sau n-am intzeles io bine?....
Donbazil - Faget

[LUCIAN AVRAM]

Sal'tare!
Da colega, dar prin popnituri cum naiba tragi sarma?....
Eu am cleste pentru popnituri si-l folosesc la orice altceva decat la bagat nituri in speteaza ramei.
Apreciez explicatziile, documentate "beton" - dar cred ca Ionutz altceva dorea....Sau n-am intzeles io bine?....
Donbazil - Faget

n-o mai bagi

nu merge folosit la rame !

[modigliani]

atingerea "momentului" maxim de sarcina asupra materialului din care-i confectionat nitul

Revin cu un amanunt important :

O pereche de "falci" dureaza in functie de numarul de "trageri" ale tijei de actionare a nitului . Se prefera o lungime a tubului nitului Popp cat mai apropiata de suma grosimilor materialelor ce urmeaza a fi nituite .

Exemplu : nu vom alege un nit Popp doar dupa diametrul gaurii ( nitul va trebui sa aiba raportul de aprox 0,8 din diametrul gaurii executate ) . Vom perfora cu un spiral de 3,5 mm si vom folosi nituri de 3,2 mm diam . Valabil la metale !!!

Un nit care are ca dimensiuni are - de exemplu - 3,2 x 9 mm - nu are voie sa aplice piese al caror total in grosime este de cel mult 3 - 4 mm . Va necesita 3 - 4 trageri ( actionari ) ale "falcilor" Lucru care va duce implicit la uzura prematura a acestora . Se va calcula ( aproximativ , fireste ) ca o singura actionare a clestilor sa duca la momentul de rupere , al aplicarii definitive a nitului . Se va prefera un nit cu dimensiunile de 3,2 x 6 mm .Asta va lungi categoric durata de "viata" a clestelui . Ca-i din Lidl sau de oriunde .........

[modigliani]

Pai, e prea tehnica explicatia! De unde vrei sa cunoastem noi limba asta noua?

Niste poze, ceva?

Am inteles ! Omul vrea niste ...... tuburi metalice aplicabile pe o stinghie ( a ramei ) prin care sa treaca o sarma subtire .

In cazul asta ..... da-l dracu' de cleste ! Iei niturile , mai lungi in tija cu aprox. 2 - 3 mm decat grosimea stinghiei respective , le dilesti ( recte arunci ) tija de actionare cu bila , le asezi cu capul prefabricat pe-o "nicovala" artizanala , si le actionezi cu un varf de cui in capatul celalalt pentru a-l deschide-actiona . Actionarea cu clestele presupune "prizonieratul" bilei de actionare , lucru care duce la ineficienta tubului de aluminiu ( revin rapid c-o schita ) .

Asa vad eu solutionarea problemei ( pe fuga ! O s-o iau la "bani marunti" si probabil am sa revin )

[Donbazil]

Sal'tare!
Pictore, stiu un banc cu un tzaran si cu un inginer, care-i tot facea la scheme cum sa dreaga ceva ce se rupsese, iar tzaranul plictisit dupa ce l-a ascultat cat l-a ascultat, a luat o sarma si-a dres chestia , asa ca te intreb:
Nu cumva esti si inginer?....
Sal'tare!
Donbazil - Faget


P.S. Mai anu trecut s-a defectat un tren ce ducea pe un ministru si mecanicul a intrat sub locomotiva a bagat un lemn a legat cu sarma si-a pornit... Presa a urlat in draci, da io daca eram ministru il premiam ca "s-a orientat", ca asa nis noi mai omule trebuie sa ne descurcam, ca nu nis nemtzi.

[modigliani]

Actionarea cu clestele presupune "prizonieratul" bilei de actionare , lucru care duce la ineficienta tubului de aluminiu ( revin rapid c-o schita ) .

.......

[modigliani]

Sal'tare!
Pictore, stiu un banc cu un tzaran si cu un inginer, care-i tot facea la scheme cum sa dreaga ceva ce se rupsese, iar tzaranul plictisit dupa ce l-a ascultat cat l-a ascultat, a luat o sarma si-a dres chestia , asa ca te intreb:
Nu cumva esti si inginer?...

Il stiam ! M-au disperat asistentii-n facultate cu bancul asta !!!!!
Mersi ca mi l-ai adus aminte !!!



..............................................

Un "calculatorist" si-un cioban in tren . Trenul merge alene ......
Calculatoristul cu un laptop , ciobanu' cu ..... nimic .

Calculatoristu' sa-l umileasca pe cioban , la trecerea pe langa o turma mare de oi amplaseaza urgent la geam o camera video conectata la calculator intreaba :

- Hehe , bade , ...... uite ce poate sa faca stiinta azi ! Dintr-o singura fotografie a turmei pot sa-ti spun cu o precizie de 99 % ca pe campul ala pasc ..... - stai sa bag programul - ...... cca 800 de oi !
- ..... Is 812 !
- ..... Da de unde stii asa de sigur cu asa precizie ?????????????????????????????????????????????
- N-apai ......am numarat picioarele si-am impartit la patru !

[Avram Sorin]

Ionut, clestele acela nu e bun pentru a pune nituri la rame. Acela asa pe scurt e un cleste cu care poti imbina doua materiale impreuna. De ex eu il folosesc pentru capacele de la colectoarele de polen. Pentru a adauga nituri in rame ai doua posibilitati.

1. Un fel de " surubelnita" cu umar in care introduci in varf o capsa si ii dai un ciocan. Varianta asta merge la rame care nu sunt inca incheiate. Altfel risti sa le rupi sau se desfac.

2. Un sistem cu parghie care intorduce niturile .
Eu am de toate , dar iti recomand varianta 2 . Pret intre 60-90 ron.
Vezi si filmuletele lui marinlm ca are si el un sistem asemanator, si are si " surubelnita" . Cred ca filmuletul se numeste "lucrul cu ramele. "



Ai griga ce sistem cumperi ca cel din poza de mai sus nu merge decat la insrmarea pe orizontala. Daca vrei sa insarmezi vertical trebuie sa mai tai un pic din el , ca altfel nu intra speteaza in locas.

[Avram Sorin]

Ceea ce ai vazut tu la lidl se numeste Rivet Gun. Mai jos cum se loloseste :

http://www.youtube.com/watch?v=xu56PKFP ... ure=fvwrel

[Avram Sorin]

Acuma chiar dai o cafea cand ne vedem

Filmuletele lu nea marin. Unul cu parghie si unul cu "surubelnita"

http://www.youtube.com/watch?v=VH_IJe4j ... _embedded#!

http://www.youtube.com/watch?v=H2G9Vdog ... _embedded#!

[IonutMioveni]

Dragi colegi va multumesc pentru raspunsurile oferite.....m-am lamurit , acest cleste nu este pentru ceea ce doresc eu.
Stiam de existenta acelui sistem de introducere a niturilor , dar m.am gandit ca poate acest cleste il poate inlocui.
Intotdeauna exista un dar:))) .
Insa mi-a placut foarte mult sistemul realizat de domnu' Marin acela cu "surubelnita" .....cu siguranta unchiu meu va avea ce face pana vine primavara bine de tot:))).....asta contra unei cinste grase.
Deja l-am pus in tema ca vreau sa.mi faca suporti pentru cate 5 stupi.....din aceia din profil U , dar sa fie demontabile.
Am sa-l pun in tema si cu aceasta dorinta, caci scule are cele necesare.
Domn' Sorin cand vom avea ocazia sa ne vedem cu siguranta dau o cafea( eu nu beau cafea ) si o beriocioaica .
Toate cele bune va doresc!
Sanatate multa.