Prima pagină BAZA MATERIALA APICOLA ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE

Discutii despre baza materiala folosita in apicultura (tipuri de stupi,alte materiale,etc.).
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Cristian IONITA » 21 Feb 2012, 17:00

Ioan Guist scrie: ....
Cei ce au vetre pe langa casa, la max 150 km, se preteaza 4x4 dar musai reductor pe el ...


Niciodata nu am folosit pana acum reductorul cand am tras de albine ... daca ajungi sa ai nevoie de reductor inseamna ca e groasa rau .... ceva de genu remorca ingropata in namol pana la osie sau de genu .... cat timp roata se invarte o trage foarte bine si fara reductor
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 4379
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Ioan Guist » 21 Feb 2012, 17:15

Cristi,
Tedi zice ca pe dealul negru sau in panta la ciucurova, ori pe teren e extrem de util sa urci cu a III pe mic si regimul motorului la cuplu adecvat decat in a I-a sau II pe mare si subturat.Vorbim de 3,5 t pe atelaj.

Iarasi, una e sa mergi prin hartoape cu I-a pe mare si alta e cu II pe mic.Mai ales ca ai poate 10 km.In sfarsit, de regula 4x4 care trage 3.5 are si "mic" de regula.
La buzuri e mai rar.
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Cristian IONITA » 21 Feb 2012, 17:57

Stai .... nu ma intelege ca as sustine ca e rau sa aiba masina reductor, bine ar fi sa aiba si senile :) . Ideea este ca te descurci foarte bine si fara .... nu e absolut necesar, eu am la Aro si nu l-am folosit niciodata ... si de tras am tras si 4 tone pe serpentine, pe asfalt nici 4x4 simplu nu-l cuplez.

Am spus ca la acest moment as opta pentru o utilitara 4x4 avand in vedere mai multe considerente printre care includem consumul, costurile de mentenata si intretinere, posibilitatea de a utiliza atelajul si-n extrasezon, etc.

4x4 cu reductor si capabile sa tracteze 3,5 tone sunt din categoria Land Rover Defender, Toyota Hilux, Nissan Patrol .... aceste masini sunt mult mai capabile decat am avea noi nevoie .... iar aceasta "capabilitate" se regaseste in costul atelajului, consum chiar si gol (la toate se sare de 10 litri / 100 km), consumabile, taxe si impozite (daca nu e inmatriculata ca utilitare e jalea de pe lume).
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 4379
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde pngflorin » 21 Feb 2012, 21:14

anul trecut am tras o remorca de 6 m lungime si 40 de stupi vert fara nici o pb cu un Hilux, doar la rapita am scos-o efectiv taras din namol, astfel ca am cuplat si fata.
masina ideala pt apicultura e de mai multe feluri....ea este in fct de tipul de apicultura( nr fam, dist, etc), pe care il practici.

eu anul asta sper sa incep sezonul cu 40 pe pavilion si 20 in vatra de munte.
Avatar utilizator
pngflorin
 
Mesaje: 796
Membru din: 09 Apr 2011, 11:43
Localitate: Odobesti, VN

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde LUCIAN AVRAM » 21 Feb 2012, 21:17

mda , ai tras cu hilux-ul dar si hilux-ul era tras de doua tractoare :lol:
LUCIAN AVRAM
 
Mesaje: 1311
Membru din: 23 Feb 2011, 13:10

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde BUNKA » 22 Feb 2012, 01:23

Da...buna poanta Luciane.. :lol:
Ma da Hiluxul trage la carlig 3,5T?? e tare...nu stiam!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Ioan Guist » 22 Feb 2012, 06:07

Eu stiu de 2.5 la Hilux.De la Toyota doar Land Cruiser si probabil Hilux americane.
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde BUNKA » 22 Feb 2012, 16:04

Eu stiu ca Navara trage 2,5T, Mitsubishi l200 parca tot 2,5 sau 2,7T, Nissan NP300 trage 2,8T, Toyota Hilux tot asa stiam la 2,5T
Patrol trage 3,5, si Land rover defender 3,5, si poate unele americane de care nu vorbim..daca Pupe zice ca si Land Cruiser trage tot 3,5T inseamna ca si asta e in carti.
Camionetele 4*4 gen Nissan NP, Hilux, L200 stiu ca nimic de la noi din EU nu trage 3,5T
Poate doar vre-un Dodge sau vre-un Ford F350
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Cristian IONITA » 22 Feb 2012, 18:16

oameni buni .... un pic de pragmatism nu strica nimanui, limitele stabilite pentru capacitatea de remorcare ale automobilelor au multe criterii (capacitate de franare, grad de uzura, marketing, etc) si nu prea reflecat si realitatea .... adica dpdv tehnic masinile pot trage mult mai mult decat scrie in acte, dar bineinteles cu penalizarea tinutei de drum, a capacitatii de franare, uzura mai accentuata, etc. In general utilitarele au capacitatea de tractare mai mica decat turismele, cu toate ca vorbim de aceeasi platforma constructiva si aceeasi motorizare.

daca pornim calculu invers .... am vedea ca oricum mai mult de 40 de stupi nu prea e cazul sa transportam cu remorcua (intram la depasit de gabarit), asta la un stup de 70 Kg ar rezulta 2800 K plus masa remorcii .... ajungem deci la o remorca de 3500 Kg .... dar ... un stup de 70 de kg este bine de evitat a fi transportat cu remorcuta .... de ce? pai in remorcuta de turism denivelarile de pe drum (asfaltat sau nu) se simt mult mai pregnant decat in camion (remorca de camion), avem sistem de suspensii mai light, roata mai mica, etc .... deci zgaltaiala albinelor va fi mult mai mare.
Ce se intampla cu un stup ai carui faguri sunt plini de miere cand e supus la socuri banuiesc ca nu e cazul sa amintim acum.

De aceea zic eu ca acest sistem de transport (in remorca mica) trebuie sa vina la pachet cu extragerea (sau macar ridicarea ramelor cu miere) obligatorie inainte de transport. Iar in aceasta situatie stupul cu greu va depasi 50 Kg ... deci vom avea maxim 2000 Kg incarcatura .... si ne rezulta ca o remorca (si masina care sa tracteze) de 2500 Kg ar fi ceea ce trebuie.

In caz extrem .... cand trebuie tractat mai mult se poate fara pbe si depasi incarcatura dar cu conducerea ansamblului cu exces de grija si nu ptr distante (timp) lungi.
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 4379
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Ioan Guist » 22 Feb 2012, 18:36

Da Cri, ai dreptate in priincipiu.Cu un ...adaos (calibrare) Tedi, cara max 40 pe remorca ,dupa Patrol GR.La drum cand sunt plini, mai face o egalizare sau extrage un cat sau muta asa cum sunt.Are si drumuri de 500 km. nu se rup rame.Conteaza si lada.

Acuma. Eu as lua un 4x4 cu peste 2500 la carlig ,dar nu as lua dupa el remorca cu axe in tandem.Ci cu doua axe dar una cu peridoc (directie / vartej).Ca si remorcile de dupa camioane.La vanzare , astfel de remorci sunt foarte lungi.Insa la comanda (daca nu gasesti SH) as face una cu dimensiunile ce-mi convin.Am vazut la niste englezi o astfel de remorca cu axe de Defender dupa un...Defender.Beton.Remorca era vagon de dormit.
Marele avantaj este ca nu se descarca niciodata o axa sa ramana toata greutatea pe cealalta.De asemenea nu sunt solicitate axele ,rotiile la curbe stranse.Stabilitatea e mult mai buna atat pe denivelat cat si la drum intins.

Dezavantaj este la marsul inapoi pentru cei ce nu au experienta.Oricum mersul inapoi este mai rar si de regula scurta distanta.

A...Colegul din "poveste" Tedi, a avut probleme nu... cu sufocari sau rupt rame ci cu -indoit axe la remorca.Este genul de om care nu depaseste greutatea.Legea e lege pt el.Ceea ce reiese ca, solicitarea la astfel de remorci (doua axe alaturate /tandem) este mai mare decat a fost pregatita de constructor.
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde Cristian IONITA » 22 Feb 2012, 19:12

ai dreptate cu remorca, e mare lucru ca una din axe sa vireze .... dar asta vine la pachet cu alte posibile pbe .... o astfel de remorca e ceva mai complexa.

Lungimea eu nu as spune ca e musai un dezavantaj, ba dimpotriva ... atat timp cat nu impieteza capacitatea de incarcare (adica la remorca de 6 m sa nu poti depasi greutatea de la remorca de 4 m), ai posibilitatea sa distribui mai bine stupii .... nu-i mai pui pe 2 randuri pe toata lungimea, etc. Trebuie raza mai mare la curbe, dar cum am mai spus .... nu mergem la concurs de offroad extrem .... si unde vireaza tractorul cu 2 remorci atasate om reusi si noi sa viram cu remorca de 6 m. Vorbesc acum strict teoretic ca nu am tractat decat semiremorci pe 2 axe fixe.

Remorca mea nu are ""axe", ci suspensii independente (toate 4), la mine greu sa ajung cu o roata in aer .... asa ca oricum ar fi eu o sa am greutate distribuita pe toate cele 4 roti .... chiar daca nu si uniform.
Pbe la mine au fost insa la sasiul remorcii .... si asta pentru ca sistemul de cuplare (ochet) nu permitea si miscarea in plan vertical, iar eu cu mintea aluia de fara minte nu aveam greturi sa traversez santuri si de 1/2 m adancime ....
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 4379
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde kamy » 25 Feb 2012, 19:24

]
A...Colegul din "poveste" Tedi, a avut probleme nu... cu sufocari sau rupt rame ci cu -indoit axe la remorca.Este genul de om care nu depaseste greutatea.Legea e lege pt el.Ceea ce reiese ca, solicitarea la astfel de remorci (doua axe alaturate /tandem) este mai mare decat a fost pregatita de constructor.[/quote]
[/quote]
ma pusesi pe ganduri chiar voiam sa iau un tandem de 4x2,20,din ce cauza i s-au instrambat axele dadea cumva roata in sasiu,eu am decupat 2 profile inainte de a pleca spre casa din dobrogea
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde pngflorin » 26 Feb 2012, 23:19

pngflorin scrie:anul trecut am tras o remorca de 6 m lungime si 40 de stupi vert fara nici o pb cu un Hilux, doar la rapita am scos-o efectiv taras din namol, astfel ca am cuplat si fata.
masina ideala pt apicultura e de mai multe feluri....ea este in fct de tipul de apicultura( nr fam, dist, etc), pe care il practici.

eu anul asta sper sa incep sezonul cu 40 pe pavilion si 20 in vatra de munte.


remorca mea in certificat are amsa max autorizata 2.6 tone si nu 3,5tone.
intotdeuna extrag(atunci cand este cazul) cand i-mi schimb locatia, astfel ca greutatea este undeva la 40*50kg=2000 kg +/-500 kg.
Avatar utilizator
pngflorin
 
Mesaje: 796
Membru din: 09 Apr 2011, 11:43
Localitate: Odobesti, VN

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde lucky5strike » 26 Feb 2012, 23:44

Florin, ma gandesc ca 6m cu protap cu tot, nu?

E facut pt. 2,5 to, dar eu zic ca Hilux-ul se joaca si cu 3,5 to pe teren obisnuit... exceptie namol!

Trebuie doar carlig serios, anvelope, remorca.
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde pngflorin » 27 Feb 2012, 09:43

lucky5strike scrie:Florin, ma gandesc ca 6m cu protap cu tot, nu?
E facut pt. 2,5 to, dar eu zic ca Hilux-ul se joaca si cu 3,5 to pe teren obisnuit... exceptie namol!
Trebuie doar carlig serios, anvelope, remorca.


Remorca are platforma de 6 m lung plus lungimea protapului cre ca in jur de 1.5 m, repet masa max aut 2,6 to.Nu am avut nici o pb sa trag de ea, iar la rapita am iesit cu ea mai mult sanie de la namolul de pe roti.
Avatar utilizator
pngflorin
 
Mesaje: 796
Membru din: 09 Apr 2011, 11:43
Localitate: Odobesti, VN

Re: masina potrivita pentru apicultura

Mesajde genutzu » 27 Feb 2012, 11:19

mai fratilor, cea mai buna masina pentru apicultura e cea pe care o ai. La un anumit moment dat al evolutiei tale ti se portiveste un anumit lucru care apoi nu mai este la fel de performant. Daca ai mai putini stupi e clar ca nu ai nevoie de ditamai camionul cu remorca si este suficient o autoutilitara. Daca mai te dezvolti ii pui remorca si mergi mai departe. Dac te dezvolti mai tare cumperi si camion mare si ramai cu autoutilitara sa faci transport miere , caturi si alte hodrobele necesare pastoralului.
Acu na depinde ce vrea fiecare sa faca ca nu compari cei trebuie lui png cu ce-i trebuie lui pupe.Eu acum sunt la stadiul de camioneta de 3,5 t cu remorca cu care pot sa deplasez odata 90 familii. iNSA A DEVENIT INSUFICIENT PT CA TRE SA FAC 3 TRANSPORTURI LUCRU CARE E OBOSITOR SI IN ACELASI TIMP MA si penalizeaza la productie pt ca 2 zile de intarziere la un cules inseqamna imens de mult. Cred ca am sa mai iau si un camion mare dar de camioneta nu ma las pt ca are viteza de deplasare, consum mic si imi convine.
Avatar utilizator
genutzu
 
Mesaje: 170
Membru din: 24 Feb 2011, 16:53
Localitate: Tg Neamt

AnteriorUrmătorul

Înapoi la ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori