Prima pagină ‹ DIVERSE IN APICULTURA ‹ LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

[adytza]

@eugen scrie: "10. Avocatul AGROSTAR a sustinut un punct de vedere corect zic eu (CORECT NUMAI DACA NU REUSIM SA SCAPAM DE IMPOZITARE ) , acela ca PFA urile, II urile sa nu fie impozitate dupa norma de venit !"
@Dila Daniel scrie: 6.Pfa sau II sau IF...etc,cele care au caen 0149 sa poata opta pentru impozit pe norma sau la profit.(in prezent s-a stabilit de leguitori,sa plateasca toti la norma)

1). E surprinzator ce zice dl.avocat intrucat conform OUG44/2008 , PFA si titularii intreprinzatori sunt asimilati dpdv fiscal cu persoanele fizice simple adica nu au personalitate juridica, deci codul fiscal este unul singur atat pentru persoanele fizice simple cat si pentru cele autorizate. Uitati extrase din OUG44/2008 (e ciudat ca nu am gasit si despre PFA precizari la fel de clare despre natura statutului, insa cred ca este tratat la fel ca II-urile ):
Art.2. lit g) intreprindere individuala - intreprinderea economica, fara personalitate juridica, organizata de un intreprinzator persoana fizica

Art. 22. - Intreprinderea individuala nu dobandeste personalitate juridica prin inregistrarea in registrul comertului.

Art. 23. - Intreprinzatorul persoana fizica titular al intreprinderii individuale este comerciant persoana fizica de la data inregistrarii sale in registrul comertului.
Art. 38. - Persoanele prevazute la art. 4 sunt platitoare de impozit pe venit in conditiile prevazute de Legea nr. 571/2003, cu modificarile si completarile ulterioare.

2). Intrebati-va contabilii, deoarece pt. PFA si II exista si posibilitatea de impozitare in sistem real. Doar persoanele fizice simple nu au de ales.

[stupul]

Cine sunt persoanele prevazute la art.4 ?

[adytza]

Cine sunt persoanele prevazute la art.4 ?

Hei! Macar atata efort puteai face:
Art. 4. - Persoanele fizice prevazute la art. 3 alin. (1) pot desfasura activitatile economice dupa cum urmeaza:
a) individual si independent, ca persoane fizice autorizate;
b) ca intreprinzatori titulari ai unei intreprinderi individuale;
c) ca membri ai unei intreprinderi familiale.

Acum sper ca nu ma intrebi de art.3 alin(1). Asta e secret

[stupul]

Ba da , te intreb, pentru ca nu dispun de legis acuma , altfel cautam eu.
Concluzie : "persoane fizice"... "impozit pe norma de venit".
Daca erau persoane juridice atunci era impozit pe venit pana la un venit de 65.000 euro, iar de acolo incolo impozit pe profit.
Ca sa vezi pe cine protejeaza guvernul, cine este impozitat suplimentar si cine nu!

[eugen.]

9. Ordonanta trebuie discutata si aprobata de parlament in maxim 6 luni de la promulgare . Parlamentul poate aduce modificari..... Daca nu va fi discutata si aprobata de parlament in decurs de 6 luni va fi considerata abrogata ( nu se va mai aplica)

Ne imbatam cu apa rece, fratilor....
Felul in care acest guvern "democrat", ne-a dat hapul impozitarii ma face sa cred ca ne putem astepta si la altceva....
Parca ar fi sfarsitul lumii pentru ei...

De ce optimism la negocieri post-coitus, numai ca i se spune democrat?

Sa nu crezi ..... ca eu cred.... ca astia schimba ceva de dragul agricultorului ( apicultorului )

[Jean Valjean]

4.norma de venit sa se reduca proportional cu familiile detinute de apicultor,si nu sa creasca.

Dat fiind faptul ca nu e prima data cand citesc despre aceasta solicitare si ca, personal, nu inteleg logica in virtutea careia se exprima aceasta solicitare, as avea rugamintea la dumneavoastra sa explicati putin de ce credeti ca ar fi mai potrivit ca cei cu mai putine familii de albine sa plateasca un impozit/familie mai mare decat cei cu mai multe familii.

La o prima vedere, s-ar parea ca prin aceasta solicitare se doreste cresterea productivitatii in apicultura, prin stimularea apicultorului de a avea cat mai multe familii cu scopul de a plati mai putin impozit.

Problema este ca, astfel, i se da in cap micului apicultor, care are trei alternative:

1. - isi scade efectivul pana la limita neimpozitarii
2. - cu un cost semnificativ face un salt pentru a ajunge la un prag de impozitare acceptabil
3. - nici nu creste, nici nu scade efectivul, in cazul in care se situeaza in limita neimpozabila
Dupa cum se vede, exista o singura alternativa productiva ( pozitiva ), a doua, numai ca nu toti isi permit salturi fara plasa de siguranta.

Pe de alta parte, din cate stiu eu, exista doua pozitii cu privire la impozitare:
- socialista, de stanga, potrivit careia cel care are mai mult plateste mai mult
- liberala, de dreapta, potrivit careia toti platesc la fel

In concluzie, nu am auzit niciodata pana acum ca cineva sa afirme ca ar trebui ca cei care au mai putin sau castiga mai putin sa plateasca mai mult.
Prin urmare, am rugamintea sa explicati putin, daca vreti bineinteles, care este ratiunea in virtutea careia faceti aceasta solicitare, prin care norma de venit sa scada invers proportional cu numarul de stupi.
De asemenea, am rugamintea sa nu considerati aceasta interventie o acuza, ci doar o dorinta de lamurire a unui aspect care, cel putin pentru mine, este destul de confuz.
Convingeti-ma ca aveti dreptate si va asigur ca o sa va apar cauza.

[proapi]

Domnilor,folositi toate parghiile comunicand.Nu va bazati doar pe sindicat.Fiecare poate comunica prin internet inteligent.Iar raspunsurile nu intarzaie.
Ex;VarujanVosganian spune:
februarie 9, 2013 la 6:57 pm

@ all

O sa discut chestiunea asta cu apicultorii cu Daniel Constantin. Poate ca face o intalnire cu organizatiile reprezentative. Care sunt astea?

Cele prezente la intalnire.... (conditia ca toate sa fie anuntate).

@eugen scrie: "10. Avocatul AGROSTAR a sustinut un punct de vedere corect zic eu (CORECT NUMAI DACA NU REUSIM SA SCAPAM DE IMPOZITARE ) , acela ca PFA urile, II urile sa nu fie impozitate dupa norma de venit !"

Cum se aplica impozitul la alte activitati economice (comert, mici ateliere mestesugaresti, etc.)la persoanele autorizate conform OUG 44/2008, tot asa sa fie si la cele din agricultura, inclusiv pentru codul caen 0149.
Punct de vedere corect al avocatului AGROSTAR, altfel este discriminare pe criterii profesionale....

[octav79]

Domnilor,folositi toate parghiile comunicand.Nu va bazati doar pe sindicat.Fiecare poate comunica prin internet inteligent.Iar raspunsurile nu intarzaie.
Ex;VarujanVosganian spune:
februarie 9, 2013 la 6:57 pm

@ all

O sa discut chestiunea asta cu apicultorii cu Daniel Constantin. Poate ca face o intalnire cu organizatiile reprezentative. Care sunt astea?
Aici e BUBA,cine reprezinta apicultorul simplu?

Nu doresc sa jignesc pe nimeni,din filmulete am inteles multe.
Din partea mea VALTER ,cred ca ma reprezinta foarte bine,punctual,ordonat si eficient.

Eu cred ca nu exista asociatii reprezentative la aceasta ora care sa sustina un punct de vedere in folosul apicultorilor. Daca ar fi existat ar fi fost la protest la Ploiesti sau in alte judete, si la intalnirea de ieri de la agrostar. Sau poate ca nici nu s-ar fi ajuns aici daca sustineau principiile pentru care exista.

Sunt de acord ca domnul Valter este foarte organizat (asa mi-a lasat impresia) insa nu poate merge singur acolo. Ar trebui sa fie sustinut de cei din sindicat SAN si AGROSTAR.
In plus cand mergi la o negociere cu 10 oameni trebuie ca echipa ta sa fie de cel putin 10 oameni (daca nu ai, chemi prieteni, cunoscuti, macar sa fie la numar).

[bucursorinelionel]

Domnilor, să ne înțelegem.!
De comentat, putem comenta mult și bine..dar dacă tot frecăm tastele, hai să o facem cu folos!
Opinia mea despre ce a fost ieri la AGROSTAR este cea a unui duș rece după o mahmureală!
adică cei care s-au îmbătat cu apă rece (neimpozitare+200 lei plată polenizare pe fam.), s-au trezit brusc la realitate...nu intră în regulile jocului..președinții de asociații știau..de aceea nici nu au luat în calcul întâlnirea.
Și nu mizați pe faptul că nu se aprobă în parlament în forma actuală dacă nu intervenim prin puținele pârghii care au mai rămas.Adică fie cu modificări în normele metodologice, fie pentru anul viitor cănd normele de venit vor fi calculate la nivel local, probabil APDRP.
Au recunoscut că legea se poate ajusta, și că normele de venit pot fi reconsiderate.Eu pe asta am deschis discuția și am insistat pentru că aici am identificat punctul lor slab, unde pot ceda.Și așa a fost.Au recunoscut.
Că mulți dintre noi nu am învățat să comunică scurt , clar, și la obiect ..asta e problema noastră!
Cred că dacă ar fi fost mai mulți ca Valter, Eugen, Dilă..altfel ar fi stat problema..!1..dar m-am întrebat unde sunt cei care erau cu adevarat interesați și loviți direct de impozit...cei cu mai multe sute de familii..Alooo..dvs. unde ați fost...??
În altă ordine de idei, nu cred că e cazul să aruncăm cu noroi nici în sindicat și nici în Ștefan Nicolae...Pentru cultura generală a celor slobozi la gură și „ degrabă vărsători de sânge nevinovat”- cum zice cronicarul- omul acela chiar știe cu ce se mănâncă agricultura în ansamblul ei..Omul a fost obiectiv, a arătat ce se poate, cum și în ce fel.Dacă vrem să trimitem notele de fundamentare de costuri e dispus să ajute, cu sprijinul domnului Panait care am înțeles că e încă disponibil la dialog și acțiuni.Dacă stăm acasă și așteptăm să ne rezolve alții durerile, în timp ce noi frecăm pisica pe burtă...atunci da, ne merităm soarta....!!!!
Pt. Eugen- vezi că pe Apiardeal a deschis domnul Agalofteanu un subiect:„Aplicație Excel pentru analiza profitabilității stupinelor..și nu numai”-categoria -„Să invățam unii de al alții„... ai acolo un model de costuri...cănd îl descarci dai cu „paste speciel„..„ with formula as„..dupa care poți multiplica și , desigur , schimbi valorile variabile din nota...restul calculeaza singur..sau poti face alt model pe baza lui..eu voi incerca sa mai fac un model static mai complex dar care sa poată fi postat pe acest site, și nu ma deranjeaza sa fie completat si de alti colegi..

[Dila Daniel]

4.norma de venit sa se reduca proportional cu familiile detinute de apicultor,si nu sa creasca.

Dat fiind faptul ca nu e prima data cand citesc despre aceasta solicitare si ca, personal, nu inteleg logica in virtutea careia se exprima aceasta solicitare, as avea rugamintea la dumneavoastra sa explicati putin de ce credeti ca ar fi mai potrivit ca cei cu mai putine familii de albine sa plateasca un impozit/familie mai mare decat cei cu mai multe familii.
...

am sa incerc...sa argumentez de ce NU trebuie sa plateasca mai mult(ca norma de venit ,fiindca cuantumul oricum va fi mai mare...deci automat vor scoate mai multi bani din buzunar),cei cu mai multe familii.
Apicultorul cu pana la 100 de familii,este cel avantajat,deoarece,plateste impozit pentru cel mult 50% din efectivul declarat.Peste 100 de familii,apicultorul plateste pentru cel putin 50%...
Un apicultor care are 250 de familii,plateste impozit pentru 80% din efectiv...si acest procent,creste cu nr de stupi...
Un apicultor,cu cat are stupi mai multi are nevoie de angajati, ceea ce este o plata in plus la buget
Un apicultor trebuie motivat sa se dezvolte ca nr. de stupi si nu sa-si divizeze stupina.
Un apicultor cu numar mare de stupi...obtine medie mai slaba per stupina.
Un apicultor cu multi stupi,cheltuieste mai mult cu stupina,ceea ce implicit...o parte(un procent) din cheltuieli ajung la bugetul de stat direct sau indirect
Un apicultor cu numar mai mare de stupi,baga pe piatza,un numar mai mare de produse,care genereaza comert(impozitat),...aduc bani la buget.
Un apicultor cu un numar mai mare de stupi,ajuta biodiversivitatea mai mult.

ar mai putea fi argumente...
puteti sa veniti sa-mi spuneti...da...dar si castiga mai mult cel cu stupi mai multi!
Iar eu spun da,...dar si muncesc mai mult aia care au mai multi stupi.Si ....de ce nu faceti la fel? ca sa castigati mai mult...

Sa nu interpretati postare decat in sensul de argumentare, si nu o polemica intre grupuri de apicultori cu mai multe si mai putine familii.

[valter]

Au recunoscut că legea se poate ajusta, și că normele de venit pot fi reconsiderate.Eu pe asta am deschis discuția și am insistat pentru că aici am identificat punctul lor slab, unde pot ceda.Și așa a fost.Au recunoscut.
Că mulți dintre noi nu am învățat să comunică scurt , clar, și la obiect ..asta e problema noastră!

In aceasta ordine de idei as face apel la formele de asociere representative, totodata si la colegii de sindicat, sa incercam sa punem presiune pe MADR in scopul modificarii PNA 2014-216 la capitolul sprijinul transhumantei, respectiv:
-suplimentarea fondurilor pentru un numar mai mare de ferme beneficiare...modificand in consecinta si fondurile alocate.

Prin asta urmarind:
-daca promisiunile facute ieri au fost reale;
-daca MADR are capacitatea de a modifica un plan deja batut in cui;
-daca ...

[MyBees]

Argumentarea normei de venit:

[MyBees]

Una din(putinele din pacate) interventiile lui Valter:

[MyBees]

Desi se stabilise clar ca trebuie sa subliniem importanta albinei melifere in polenizarea, nu a culturilor vegetale ale fermierilor ci a florei spontane, arboretelor, padurilor, etc... a fost ridicata problema polenizarii culturilor. Drept pentru care, pe buna dreptate, Domnul Sonea ne explica(de parca ar fi fost cineva in sala care nu stia) cum stau lucrurile in privinta polenizarii culturilor.

O lectie despre cum poti fi batut cu armele tale:

[octav79]

De fiecare data cand vad argumentarea normei de venit ma enervez cumplit.
Si ca sa vedeti ce idei au.. si cat de dispusi sunt, imi aduc aminte de replica doameni Chirca atunci cand i-am zis ca de trei ani am inceput cu apicultura si ca abia anul trecut am scos 40 kg de la 30 de stupi (mai mult roiuri), si anume: SI CU MIEREA CE ATI FACUT? NU ATI VANDUT-O?

[proapi]

In aceasta ordine de idei as face apel la formele de asociere representative, totodata si la colegii de sindicat, sa incercam sa punem presiune pe MADR in scopul modificarii PNA 2014-216 la capitolul sprijinul transhumantei, respectiv:
-suplimentarea fondurilor pentru un numar mai mare de ferme beneficiare....
..

- la numarul total de stupine declarate la registrul agricol...un fel de subventie pe stupina...indiferent, stationar sau pastoral.

Din OUG 44/2008, Dispozitii generale, capitolul 1;
Art. 2. - În sensul prezentei ordonanţe de urgenţă, termenii şi expresiile de mai jos au următoarele semnificaţii:

a) activitate economică - activitatea agricolă, industrială, comercială, desfăşurată pentru obţinerea unor bunuri sau servicii a căror valoare poate fi exprimată în bani şi care sunt destinate vânzării ori schimbului pe pieţele organizate sau unor beneficiari determinaţi ori determinabili, în scopul obţinerii unui profit;


Drept urmare, apicultura fiind scoasa de la neimpozitare, in sensul acestei ordonante intra la activitati agricole impozitate;

Intrebarea este daca va fi de doua ori impozitata, la profit, conform acestei ordonante si la norma de venit, cum se discuta acum. Cei cu activitate industriala, comerciala au norme de venit?