Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[Mircea_63]

Da,....dar cand inseli omul, mii, cand ii dai intr-un an ca 2013 arenda 1000kg grau/ha, ...................................
Oare este de ajuns 1000X0,6=600 lei /ha ca sa traiesti in mediul rural?

Adica eu as putea sau ar trebui sa pot trai astfel? Am cateva hectare, le dau in arenda si traiesc bine mersi, ma doare la basca. Pe deasupra sunt si roman si patriot!?

Subventia o primeste cel care produce!!! Normal si logic.
15-20% din productie fara sa misti un pai, e o plata foarte buna.

[Jean Valjean]

Corect.
Si mai e ceva: daca ai un hectar si-l muncesti tu, crezi ca obtii un profit mai mare?

[stefanmadalin]

Eu v-am aratat asa niste calcule , la grau, daca le vedeti pe cele de pe la porumb-rapita, o sa incepeti imediat sa mai faceti niste calcule .

Mai aud babele pe la tara: AI vazut maica ce combina si-a luat xxx, 200.000 de euro a dat pe ea, are bani maica astia.
Pai a luat combina pe fonduri europene , pe pamantul vostru, e combina voastra , pe fonduri nerambursabile.

[stefanmadalin]

Hai sa va mai fac un calcul.
Eu lucrez 2,33 ha, in primavara mai iau 1 hectar.

Deci, se da anul 2012, porumb pe 2,33 ha.
Am avut productie 4200kg/ha cu 1800lei cheltuieli( nu am fertilizat decat cu 200kg azotat, daca dadeam si complexe factura crestea).
4200x0,85lei(p.v.)-1800+600lei subventia=2370 leix2,33=5522 lei profit. ( impozitul habar nu am cat este, tata parca sa zic ca a dat in toamna asta vreo 400lei)
Aceeasi situatie am avut-o si in acest an, si asa am putut sa-mi mai cumpar 2 utilaje( combinator si semanatoare).
Pana acum plateam unele lucrari. ( fertilizatul, semanatul si recoltatul)
Acum voi plati doar erbicidatul,recoltatul si fertilizatul, restul mi le fac singur cu utilaje romanesti foarte vechi.

Acum o sa spuneti ca am utilaje, asa este, am un tractor, plug ,remorca, si cele 2 achizitionate,(chiar daca sunt luate de la fier vechi imediat dupa 90, toate actele si facturile sunt in regula,asta sa nu ziceti ceva ca m-am pricopsit cu ele) nu toti isi pot permite ceea ce am eu, e greu sa incepi din nimic sa ajungi aici.
Dar pentru taranul din sat, care are 1 pogon,2,3 hectare, cred ca poate inlocui unele lucrari, ca erbicidatul sau recoltatul, dar din pacate foarte putin mai lucreaza. In acest mod isi mai pot creste si niste animale, un porc,oaie, o vacuta, consum personal, sau mai pot vinde un kg de branza,oua....Concomitent mai lucrezi si prin sat, mai o pensioara(asa cum este ea). Asa poti trai mult mai bine decat cei ce asteapta ajutorul social.
Marea problema este educatia(!!!!) si sanatatea, daca dai de greu, e greu..
Pentru cine am facut aceasta scriere, pentru cei ce au posibilitati sa-si lucreze pamantul si nu o fac.
Sunt indivizi care au cate 10hectare, are 4-5 copii acasa, el este sclav la primarul la bostana, cu mare lucru nu cred ca-l plateste, ii si lucreaza pamantul si plata care credeti ca-i este? Are cont deschis la magazinul primarului, de unde isi ia de ale gurii si el nu se alege decat cu mancarea, dupa o vara de lucru ale lui si 10 ha muncite de primar. Are cateva gaste in curte, carora le da drumul pe balta. Pe baza oamanilor astora s-a facut averi din agricultura. Cand i-a luat pamantul nu l-a intrebat de ce nu si-l mai munceste, nu l-a ajutat nimeni, l-au mintit. Ce credeti ca am aflat in toamna? ca a vandut tot pamantul primarului, si-a vandut ceea ce-l facea taran, acum este boschetar in regula, numai are nimic. Si uite asa, toata familia lui va trebuii sa ajunga sclava prin sat , pe la primar...renuntand la educatie, renuntand la tot.
Hai sa ne uitam, multi de prin topul milionarilor, au afaceri prin agricultura, si le merge de minune.

[stefanmadalin]

Eu ca agricultor, nu pot face unui seaman de-al meu asa ceva, nu-mi dorec decat sa-l ajut, nu sa-l fur, vreau sa fie sanatos, vreau ca urmasii lui sa invete si sa prospere. Nu pot cinduce o masina de lux si pe langa mine prin sat sa se plimbe copii desculti prin tarana, nu-mi pot trimite copilul la scoala la oras, avand smartfeon de 1000 USD, cand copii lor cersesc pe ulita...asta nu mi se pare normal
Mai imi zecea unul care lucreaza cateva sute de hectare: Ba da-i dracu, un sat de prosti, ii fraeresc repede....
Imi venea sa-l strang de gat, dar am cu cine?, toti aia din sat ii pupau talpile cand se dadea jos din masina...

[Jean Valjean]

Stefane, entuziasmul tau ma incanta. Sper sa-l ai cat mai mult timp si daca reusesti sa-l transmiti si celor din jurul tau este perfect.

Tu, in mare parte, ai dreptate in ceea ce spui, exemplu de oameni cu cateva hectare de pamant care n-au o gaina in curte am si eu la mine in sat.
Insa a-i invinovatii pe cei care pot si-i duce capul, de starea in care sunt aia care nu pot si nu-i duce capul, aici nu ai dreptate.
Viata nu este un loc idilic in care cei destepti si harnici au grija de cei prosti si lenesi si-i protejeaza. Ceea ce vrei tu e ca si cum ai avea pretentia de la leu sa protejeze gazela. Tu nu ai decat sa faci asta daca vrei, dar vei fi considerat un excentric. Pe de alta parte, spui ca anul viitor vrei sa mai iei un hectar. De unde il iei? Daca il iei de la cineva, de ce nu-i spui ca nu e bine?
Tu acum ai o gandire de stanga, dar eu cred ca peste vreo 10-15 ani vei fi un liberal convins (nu PNL-ist, sa ne intelegem).

In rest, tine-o tot asa. Te admir.

[alt stupar]

Pana-n 30 de ani e oarecum scuzabila si de inteles gandirea asta socialista.
Noroc ca viata nu se opreste la aceasta varsta

[lucky5strike]

Copilu' are mare dreptate, degeaba ziceti voi. Nu e buna pentru Romania marea proprietate, va seca satele de oameni si va stapani orasele cu pretul mancarii.

PS: aratati-mi si mie un milionar cinstit in Romania de azi, de fapt, unul care s-a ridicat prin agricultura.

[alt stupar]

CAI Curtici

[lucky5strike]

Eram sigur ca vii cu asta, Adriane... da vezi ca Musca asta are profil de muncitor, de manager agricol, dar nu de milionar mioritic.

Ia compara muncitorul tau - http://arq.ro/dimitrie-musca-locul-14-i ... de-bogat-e cu nenea asta oltean - http://adevarul.ro/locale/craiova/cum-f ... index.html

[stefanmadalin]

Pe de alta parte, spui ca anul viitor vrei sa mai iei un hectar. De unde il iei? Daca il iei de la cineva, de ce nu-i spui ca nu e bine?

L-am inchiriat de la primarie(izlaz se zice la noi), de la acelasi primar de care vorbesc, 2 ani am facut cereri pe la primarie, pana cand chici ce? pana a venit curtea de conturi in control, atunci s-a decis sa-mi dea 1,16 ha .Altii au fonduri europene pe pamantul primariei, si altii deloc.Sunt cativa care au jmecherii cu primarul, au inchiriat 14-20 hectare si au aplicat pentru tanarul fermier. Acum mai vrea sa si creasca taxa, de la 200 lei la 400lei/an.
Cand se mai intalneste tata cu el, il tot intraba : Ce faci cu pamantul ala(2,33ha), nu-l vinzi?? ce mai faci tu cu el??

Si sa vezi cum l-am luat. De prin august a facut atata cerer la primarie si cei de la primarie tot spuneau ca intr-o saptamana 2 se rezolva. Si tot asa pana pe la sfarsit de septambrie cand trebuia sa vin la facultate. Se duce tata pe 25 septembrie si ii zice secretarului ca noi plecam la oras(terminase si tata concediul) , decei trebuia sa plecam pe 25 seara. Vicele ce-i zice, ca inca nu a decis cum sa imparta pamantul si... si ca daca mai venim ni-l opreste .
Vine tata acasa si suna telefonul si ii zice sefu lui ca mai poate sa stea o zi in concediu. A doua zi dimineata(26) vine tata , ca sa mergem la primarie ca se imparte pamantul(ii spusese un vecin). Mergem la primarie nimeni nu stia nimic. Mergem la pont in camp si de cine dam? De vice care impartea pamantul unor indivizi. Cand ne-a vazut , a facut ce-a facut si ne-a dat o parcela, cea mai imburuienata desigur...calul de dar nu se cauta la dinti sa zicem asa.
Astia-s oameni ma? In 12 ore brusc gasesc o rezolvare. Stiau ca pe 25 trebuia sa plecam si pe 26 au actionat, chiar au fost mirati, cum, n-ati plecat??

[XXL]

văd că...prostia nu are limite,baronul local este descris ca intreprinzător iar amaratul de mic proprietar ca leneş....din ce se vede, trenul se intreaptă rapid spre prăpastie iar nebuni se bucura că merg cu viteză

[Jean Valjean]

Sunt multi milionari romani care s-au ridicat prin agricultura in mod cinstit: Culita Tarata, Adrian Porumboiu si or mai fi (ca la Viata Satului vezi multi). Nu poti sa spui ca astia nu fac agricultura in mod cinstit. Ca pana la a face agricultura au facut lucruri necinstite care le-a permis sa faca agricultura, asta e alta discutie si eu nu ma bag, ca nu stiu.
Pana la urma de vreo doua pagini incoace toata lumea are dreptate: pe de o parte, au dreptate cei care spun ca, cu mici exceptii, niciun mare latifundiar nu a ajuns in situatia asta in mod cinstit, pentru nu prea ai cum sa faci asta in mod cinstit intr-un timp atat de scurt; pe de alta parte,au dreptate si cei care spun ca nu este corect sa-l judeci pe unul care are pentru ca munceste, doar pentru ca tu nu ai.
Au dreptate cei care zic ca la noi capitalismul seamana foarte mult cu legea junglei, pentru ca asa e, la noi nu domneste legea dreptului, ci legea junglei. Pe de alta parte nici sa condamni capitalismul, doar pentru ca la noi nu merge, nu e corect. Pana la urma cele mai dezvoltate tari sunt cele capitaliste.
De altfel, daca privim in istorie, noi nici nu avem traditia asta, a capitalismului, asta si pentru ca e un sistem aparut in mediul protestant.
Ca sa dau doar un exeemplu, acum 300 de ani cand in Olanda aparea criza bulbilor de lalele, ca urmare a unei bule speculative, pe aici pe la noi domnea legea peschesului. Cand altii aveau companii internationale bazate pe actionariat, la noi erau mari boieri care exploatau taranii.
Revenind la pamant, toata discutia asta din ultimele zile cu pamantul lui Basescu si, mai nou, al Elenei Udrea, s-ar putea sa aiba si o urmare buna si anume ca oamenii o sa-si dea seama ca pamantul este o valoare ce nu trebuie cedata chiar asa de usor. In contextul liberalizarii pietei funciare, asta nu poate fi decat un lucru bun.


LE. Si XXL are dreptate. De fapt toata lumea vede lucrurile la fel, dar le priveste dintr-un alt punct de vedere.

[stefanmadalin]

Pamantul(solul) este cea mai importanta resursa naturala a planetei!!!!! Nu poate fi sintetizat/multiplicat.... !!

[lucky5strike]

Sa nu uitam ca Romania nu e mai e stat de sine statator.

Sa nu uitam ca Romania e inca departe de democratie, de economie de piata, de capitalism. Cine se indoieste, sa observe doar cum functioneaza institutiile statului, ca tin mereu cetatenii la cozi, (pensii, spitale, primarii... pana si la impozite sunt cozi cateodata. ) E foaaarte departe... cel putin asta e realitatea in Craiova.

O manane nevazuta parca impinge societatea actuala (castrata de educatie, solidaritate si de cultul muncii) catre prapastie, cum mai zicea cineva. Pai astea sunt obiective imperioase functionarii unei societati sanatoase. Care sa poata produce un stat veritabil, iar acesta la randu-i sa o poata sustine in concurenta cu alte tari avansate.

Din cauza tehnologiei crescande, consumerismului turbat, cresterii populatiei, traim un razboi economic permanent.

Capul sus, bagam la cap si nu facem ca strutul.

[lucky5strike]

Toti admiratorii Occidentului... sa nu uite ca o societate a trait/traieste/va trai bine cata vreme poate sa faca asta pe spinarea altei societati.

Nimic nou sub soare.