Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 10:54

akmm scrie:Sa aranjam cuibul una complet plina urmatoarea complet goala.Marginile complet pline.
Oricum, in situatiile cand prezenta puietului se prelungeste iar respectivele rame sunt aproape de complet goale, una din variante este sa spargi cuibul introducand o rama complet capacita intre ramele goale.
Numai daca ai noroc de o iarna pe minus grade de la inceput la sfarsit ai probleme, in rest albinele misuna ca furnicile la prima pala de caldura.Sa nu mai zic de reorganizare la zborul de curatire.
Sa nu dam cu barosul in rama Dadant.Are defecte dar si nenumarate avantaje.Si cel mai bine o stiu cei de pe ME.


N-am avut niciodata curajul sa incerc varianta asta..
Nu dau cu barosul..doar o strivesc nitzel :)
Am si eu ME, si apropos de defecte, ma uitam zilele trecute cu cata grija aranjeaza Jonny It familiile pe ME pt iernat si am facut si eu la fel ca el in timp ce unii zic ca se lucreaza cu corpul si nu ai ce sa cauti cu restrangeri...aha..sa le zica asta celor ce au ME de mult si stiu ce sa faca cu el. Eu la Jonny am vazut mereu restrangere pana iese zama din el, am vazut familii superbe...si sa nu uitam hulitul Max, spune in cartea sa hulita ca familiile slabe se strang pe 4 rame, cele medii pe 5 si cele puternice pe 6...pe 7 e de evitat, se ierneaza pe doua corpuri...deci SE CARPESTE pana la urma un sistem imperfect.
La fel organizeaza si Dogvet si altii...si merge
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde teinegru64 » 18 Oct 2013, 11:18

BUNKA scrie:
Layensul e o varianta de luat in seama...nu doar pentru iernare.
Asta o poate confirma Mitica Tei Negru

Sunt multi care pot confirma asta si de la care mai invat si eu cate ceva.De mult auzisem de un batran ce lucreaza pe Layens orizontal.Urmasii lui sunt apicultori....dar lucreaza pe conventionali.Am fost contactat de acestia si mi-au povestit despre batran.Cica in viata lui nu a bagat un kg de zahar in stupi.Offul lor e ca mosul rade de ei cand ii aude ca baga cate 5000-6000 lei in toamna , la fel si in primavara...la o cantitate de miere extrasa aproximativ egala.
Zilele trecute am fost la el si am vazut modul lui de iernare ...doua rame miere o rama pastura o rama miere o rama absolut goala ???,trei- patru rame cu miere.Initial, cand am vazut rama goala am fost tentat sa rad in barba...apoi mi-am amintit ca mosu nu a pierdut nici o familie de cand e stupar....asa ca mi sa oprit rasul in gat.
Intreband ce rost ore acea rama gola a dat un raspuns ce ma pus pe ganduri........rama asta e pentru puiet .Am ramas blocat cateva momente ....vazandu-mi nedumerirea a continuat...pai matca nu trebuie sa depuna oua in primavara? :D Si daca celalante rame sunt cu miere unde sa se desfasoare?
Sincer nici acum nu am iesit din aceasta dilema...rama cu celule goale e pentru formarea ghemului ori e destinata doar pentru puiet ?E posibil sa aiba dublu rol.
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
teinegru64
 
Mesaje: 2459
Membru din: 08 Mar 2011, 13:06
Localitate: Vaslui

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 11:31

pin scrie:Cate tipuri de stupi ai experimentat pana acum Bunka? In loc sa iti irosesti timpul enumerand argumente impotriva unui tip de stup ce nu te-a satisfacut eu zic ca mai bine ai petrece mai mult timp incercand sa anticipezi dezavantajele celui pe care-l promovezi acum (sau o sa o faci pe viitor) cu atata ardoare. Si eu am fost entuziasmat cand am citit cartea abatelui de stupul popular. Intre timp am realizat ca suntem subiectivi si ca in realitate sunt multi alti factori care cotribuie la alegerea (mentinerea sau inlocuirea) unui tip de stup. Important este din punctul meu de vedere sa cunosti avantajele si dezavantajele tipului de stup pe care il ai, astfel incat sa profiti cat mai mult de avantaje si sa diminuezi cat mai mult posibil efectele dezavantajelor.

Pentru mine stupul Dadant (cu rama 1/1 si cat 1/2) a fost multumitor pana acum. Iernarea nu este asa de grea aici astfel incat sa puna probleme majore. Sunt doar 2 luni cu adevarat de iarna. In rest sunt doar perioade mai reci alternate cu perioade mai putin reci.

Acum ma bate gandul sa trec pe rame 3/4. O sa incep cu ramele de cat urmand sa experimentez si cuibul pe ME. Aceasta insa din motive de standardizare si mai putin de iernare.


Sa spunem ca o parte le-am experimentat si pe alta parte am dedus si teoretizat pe baza experientei cu primii, asta ca sa nu pierd foarte mult timp inutil. Imi irosesc timpul cum cred ca e mai bine si cred ca argumentand cateva lucruri pe aici e un mod chiar placut.
Rama lunga pe orizontala nu m-a satisfacut doar pe mine, daca era asa nu era problema..ci pe albine si asta au constatat-o de-a lungul timpului multi colegi de ai nostri deschizand topicuri din cele mai diverse pe buna dreptate ca urmare a unor probleme aparute, e plin si forumul vechi si cel nou de ele...si am considerat ca trebuie gasita o solutie care sa le rezolve pe toate, si am inceput sa o caut ...aceasta este motivatia adevarata nu cum sugereaza unii colegi ca ar fi si anume anumite pierderi asumate de altfel in decursul exerimentelor derulate deja de cativa ani.
Anticipez cateva probleme care sunt minore pe sistemul pe care incerc sa il implementez dar care au rezolvare si aici ma refer la inaltimea lazilor, modalitati de transort, asigurare in conditii meteo de vant, sunt mai mult de logistica decat de eficienta sau neeficienta din punct de vedere apicol...norocul meu este fatul ca am descoperit ca nu am descoperit nimic eu :) daca era asa adica daca eram eu ”inventatorul” atunci aveam o problema de credibilitate, insa lada a fost folosita si in trecut la scara mare si si-a dovedit eficienta in sistemul propus de R Delon cu rama nu cel propus de Emille Warre care are marele merit ca l-a descoerit, inventat dar care are anumite limitari.
In momentul in care cunosti avantajele si dezavantajele mai multor tipuri de lazi atunci poti face si o alegere...eu cred ca acum sunt in postura sa fac o alegere de care sa nu imi para rau mai tarziu...acum 5-7 ani nu as fi putut face o alegere de genul asta, pt ca nivelul era altul.
Nici eu nu am luat in calcul doar iernarea...sa fie clar lucrul asta dar tot asa ca tine am inceput sa nu fiu pe deplin multumit si sa imi doresc sa schimb ceva, fii linistit vei descoperi ca nici ME nu e bun din toate punctele de vedere, si vei trece poate la MER si poate nici el nu te va satisface.. mie cel putin o combinatie de ME cu Layens doi in unu mi-a dat curaj sa o incerc mai ales ca varianta asta culmea era inventata de mult de Warre si imbunatatita de Delon si am mai si descoerit la Delon un lung sir de argumente care stau bine infipte in sol...
La toate astea am adaugat putina sare si piper cu celula mica naturala a lui Dee Lusby si Ed Lusby si ...TOCANTZA este gata, acum sa vedem ce gust are :)
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 11:40

gica.mosu scrie:DD,adevarat stiu ele sa faca ce e mai binee de mii de ani....daca au din ce :!:


De zeci de milioane de ani cand pe atunci nu erau rame dadant si corpuri de stup cu 12 rame ... erau doar scorburi in copaci care cresteau tot pe verticala culmea .. :lol:
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 11:43

gica.mosu scrie:
Mircea_63 scrie:
BUNKA scrie:Doi litri de ce???...cumparata sau produsa in casa???...am auzit de cazul unuia cu 4oo de familii in Neamt care a pierdut vreo 2oo din cauza posircii cristalizate...


Cauza a fost bine stabilita, sau e doar o presupunere?

Nu cred sa fi murit din cauza asta. Daca era asa disparea demult de pe piata. Cine a luat o data a doua oare nu mai...asa ca eu sunt convins ca acolo a fost altceva. Ce? N-am de unde sti.


MIRCEOO....Cita dreptate ai....Cum zice zicala:cine se frige cu ciorba sufla si-n portfel cind trajeeee linia in primavara....daca nu fac cum si ce trebuie :mrgreen:


Asta ce a vrut sa fie ??
Acum sincer eu cred ca o sa dispara de pe piata numai cand o sa dispara toti pacalicii...recunosc am fost si eu pacalici la un moment dat :lol:
Din ce in ce mai multi se conving de "calitatile" deosebite ale zamilor astora :lol:
Am un rieten cu vreo 2oo buc care va face o ferma de 1ooo buc si care mi a marturisit ca nu mai baga niciodata in lazi asa ceva :?
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 12:01

Sa spunem doar ca daca zama e din zahar cum se lauda probabil se face din multa sfecla care este cultivata pe suprafete mari de cultivatori mari la care li se falfaie daca baga sau nu Imidaclorid, sau Thiamethoxam sau Clothianidin sau restul listei de bunatati neonicotinoidice...atata timp cat treaba merge. Daca e facut din cereale treaba e fix la fel :)
Probabil ca ati sesizat ca au si hrana BIO, inseamna ca astlalta nu e BIO sa inteleg :)
Am studiat foarte bine treaba cu neonicotinoidele ...suficient de mult incat sa nu mai am incredere nici in zahar. ;)
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde paul » 18 Oct 2013, 12:03

BUNKA scrie:Am un rieten cu vreo 2oo buc care va face o ferma de 1ooo buc si care mi a marturisit ca nu mai baga niciodata in lazi asa ceva :?

Si nu ti-a zis ce-o sa bage ???
Sa nu-mi spui ca numa' miere ca ... NU TE CRED !!! Sau mai exact ... NU-L CRED ! :oops:
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 12:11

Initial, cand am vazut rama goala am fost tentat sa rad in barba...apoi mi-am amintit ca mosu nu a pierdut nici o familie de cand e stupar....asa ca mi sa oprit rasul in gat.


Teiule asta mi-a placut..imi si imaginez un meserias ca tine cu nodul in gat cat o ceapa cu o mie de intrebari in cap fara raspuns tot transpirand de atatea ganduri :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 12:19

paul scrie:
BUNKA scrie:Am un rieten cu vreo 2oo buc care va face o ferma de 1ooo buc si care mi a marturisit ca nu mai baga niciodata in lazi asa ceva :?

Si nu ti-a zis ce-o sa bage ???
Sa nu-mi spui ca numa' miere ca ... NU TE CRED !!! Sau mai exact ... NU-L CRED ! :oops:


E bine daca nu crezi, nu ai vazut ce poate face o familie bomba cand e in cules, si nu stii planul sau cu 5 camioane cu remorca cate 16o buc pe fiecare ansamblu pastoral in tot sudul, Delta etc...omul e umblat prin tara si pe afara, a vazut asa ceva si la noi si a fost impresionat, isi face procesare si va duce la nemti doar mierea lui...a vazut cum toarna colegii nostri romani prin pastorale posirca in plin cules in hranitoare de capacitate in lazi, si stie de unii procesatori care si-au furat-o cu "meseriasi" de genul asta...si altii (rocesatori) care fac blatt cu producatorul si inseala direct la clientul final...ehheeee...!!!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde paul » 18 Oct 2013, 12:26

Intreb si eu ... intr-un an dezastruos d.p.v. meteo sa zicem, ce-o sa faca ??? :shock: Ca mai sunt si ani dintr-astia ...
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Iernarea albinelor

Mesajde letsoc » 18 Oct 2013, 12:37

teinegru64 scrie:
BUNKA scrie:
Layensul e o varianta de luat in seama...nu doar pentru iernare.
Asta o poate confirma Mitica Tei Negru

Sunt multi care pot confirma asta si de la care mai invat si eu cate ceva.De mult auzisem de un batran ce lucreaza pe Layens orizontal.Urmasii lui sunt apicultori....dar lucreaza pe conventionali.Am fost contactat de acestia si mi-au povestit despre batran.Cica in viata lui nu a bagat un kg de zahar in stupi.Offul lor e ca mosul rade de ei cand ii aude ca baga cate 5000-6000 lei in toamna , la fel si in primavara...la o cantitate de miere extrasa aproximativ egala.
Zilele trecute am fost la el si am vazut modul lui de iernare ...doua rame miere o rama pastura o rama miere o rama absolut goala ???,trei- patru rame cu miere.Initial, cand am vazut rama goala am fost tentat sa rad in barba...apoi mi-am amintit ca mosu nu a pierdut nici o familie de cand e stupar....asa ca mi sa oprit rasul in gat.
Intreband ce rost ore acea rama gola a dat un raspuns ce ma pus pe ganduri........rama asta e pentru puiet .Am ramas blocat cateva momente ....vazandu-mi nedumerirea a continuat...pai matca nu trebuie sa depuna oua in primavara? :D Si daca celalante rame sunt cu miere unde sa se desfasoare?
Sincer nici acum nu am iesit din aceasta dilema...rama cu celule goale e pentru formarea ghemului ori e destinata doar pentru puiet ?E posibil sa aiba dublu rol.

Va salul! unde era pozitionata rama goala? central sau asa cum le-ati enumerat?
Fiindca atat de mult a iubit DUMNEZEU lumea, ca a dat pe singurul Sau Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica. Ioan3/16
Avatar utilizator
letsoc
 
Mesaje: 163
Membru din: 18 Feb 2012, 10:55
Localitate: Focsani-Vrancea

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 12:39

paul scrie:Intreb si eu ... intr-un an dezastruos d.p.v. meteo sa zicem, ce-o sa faca ??? :shock: Ca mai sunt si ani dintr-astia ...


probabil ca va merge in Delta, sau ca isi va face o rezerva de miere mai ales daca va face si procesare in care nu se va baga..ca un cont in banca, numai ca o sa fie cont in butoaie...si plus de asta cat o fi anul de rau ceva tot merge undeva la un moment dat..sunt zone mai lovite, zone mai putin lovite si perioade la fel..mai proaste si mai putin proaste... nu e seceta peste tot la fel de grava cum nici ploile nu sunt peste tot la aceiasi intensitate si durata in timp..nu e ca in stationar sau semistationar.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Iernarea albinelor

Mesajde Trantorul@ » 18 Oct 2013, 12:50

balu scrie:O observatie, la unele roiuri, mai slabe, au lasat celule goale in fata pina aproape sus, partea din spate a ramelor e plina pina jos, vor trebui saa mearga doar orizontal pe rama, asa erau cu ceva timp in urma, mai vedem :P


Eu am patit la unele familii bune urmatorul fenomen , au descapacit mai bine de jumatate de rama de miere capacita si au mutat-o in jumatatea din spate a ramei care a devenit plina din lat in lat , iar jumatatea din fata au lasat-o goala din lat in lat si nu doar o rama doar laterale au ramas full ca asa erau :o :o :o nici nu apuca ianuarie familiile alea care au facut chestia asta , si ia si carpeste din nou si pune una hais si una cea ca de unde alte rame pline .... si or ierna cum so nimeri ......
Chestia cu distantarea ramelor si ingrosarea coroanelor si sa intre cat mai multa albina pe interval o faceam si io pana in urma cu 2 ani ( nu toate familiile fac chestia asta cu ingrosatul) primavara nu le poti apropia cind vrei si iar le lungesc , artificii , artificii si iar artificii.
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Iernarea albinelor

Mesajde teinegru64 » 18 Oct 2013, 12:53

BUNKA scrie:
Initial, cand am vazut rama goala am fost tentat sa rad in barba...apoi mi-am amintit ca mosu nu a pierdut nici o familie de cand e stupar....asa ca mi sa oprit rasul in gat.


Teiule asta mi-a placut..imi si imaginez un meserias ca tine cu nodul in gat cat o ceapa cu o mie de intrebari in cap fara raspuns tot transpirand de atatea ganduri :lol:

Adi ,am fost tentat sa iti mai zic una luata in freza de ,,meserias"....dar se aduna prea multe la cazier :lol: Era o vorba ...omul gospodar sta la casa (stupul) lui.Deja am schitele noului stup perfect. :lol: :lol:
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
teinegru64
 
Mesaje: 2459
Membru din: 08 Mar 2011, 13:06
Localitate: Vaslui

Re: Iernarea albinelor

Mesajde marius_vfp » 18 Oct 2013, 13:46

buna ziua domnule teinegru, astept cu nerabdare cotele noului stup , si eu ma gandesc la ceva dimensiuni dar problema e fagurii.

insa am o intrebare pentru mai toti , se gasec de cumparat faguri prin magazine, pe alte dimensiuni decat cele clasice de dadant ?
va multumesc
marius_vfp
 
Mesaje: 92
Membru din: 11 Ian 2012, 00:28
Localitate: vaslui

Re: Iernarea albinelor

Mesajde BUNKA » 18 Oct 2013, 14:16

marius_vfp scrie:buna ziua domnule teinegru, astept cu nerabdare cotele noului stup , si eu ma gandesc la ceva dimensiuni dar problema e fagurii.

insa am o intrebare pentru mai toti , se gasec de cumparat faguri prin magazine, pe alte dimensiuni decat cele clasice de dadant ?
va multumesc


A glumit ma, a vrut sa spuna ca nu exista :lol:
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 30 vizitatori