Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 05 Iul 2025, 16:25

yuonyuon scrie:...numa sa ne gandim la un roi facut pe 3 rame ce ar fi sa i dam spatiu ...matca sigur ponteaza 5 rame dar albina are doar 3 ......acolo se vede mai bine dezastrul....
cum tratam aceasta situatie?...cu ce substanta? :lol:....benzi?

Afirmație total greșită. Parcă srisă de unul care a început apicultura ieri. :oops:
Daci, ai făcut un roi pe 3 rame și dacă îi dai 10 rame (cum fac eu de multe ori, sau las în absolut toate cazurile loc gol fără diafragmă) matca SIGUR dar SIGUR nu va ponta 5 rame ci cât are nevoie. Deci această situație putem trata cu ”substanța” indiferență că este total falsă! :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 05 Iul 2025, 16:40

Shrek scrie:Nu știu dacă este regula sa pui magazia goala imediat peste cuib sau sub magazia plina! Totul depinde de intensitatea culesului, de durata lui și condițiile de vreme, precum și timpul disponibil a fi alocat stupinei. Dacă nu ai altceva de făcut ori ești dedicat " trup și suflet" stupinei în cules, poți sa stai cu mana-stup, magaziile în mana și centrifuga pornita! Eu am observat ca indiferent dacă muti magaziile( le inverseszi goale/pline), ori le lași neumblate pe timpul culesului, mai ales la tei, cantitatea de miere adunata este cam la fel! Poate apărea un confort psihic sau o stare de bine când ridici capacul și vezi rame obeze și albite, dar în rest, la final , cantitatea este aceeasi!
Am constatat însă, deși nu pot spune ca este o certitudine, ca lăsarea unui spațiu gol în magazie, în lateral, de dimensiunea unei rame, duce de cele mai multe ori la , magazii " pline ochi"! Iar faguri cu miere crescuți în aceste spatii, pot fi oferiți celor mai puțin norocoși, un fel de rodul pamantului!

Dacă este lăsat loc mult, albina are unde să întindă mierea. Nu va fi nevoită (mai ales în culesuri abundente) să umple celula prematur, neavând spațiu liber și mai mare handicap pentru mine și căpăcește. Altfel nu poate umple până la refuz. Pentru mine (poate că sunt prea bătrân) rame albite de căpăcire, este mai mult o povară decât bucurie. Urăsc descăpăcirea. :oops: Dacă controlați umiditatea mierii în celule, veți vedea, că o miere poate fi gata și fără să fie căpăcită și nepotrivită și când este căpăcită. Numai să verificați și veți vedea că așa este. Dacă totuși vă place, să aveți cât mai mult de descăpăcit! :D
PR: în magazie de 10 rame de vreo 10 ani las numai 9 rame. Chiar am miere mai multă. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 05 Iul 2025, 21:35

Balian scrie:
yuonyuon scrie:...numa sa ne gandim la un roi facut pe 3 rame ce ar fi sa i dam spatiu ...matca sigur ponteaza 5 rame dar albina are doar 3 ......acolo se vede mai bine dezastrul....
cum tratam aceasta situatie?...cu ce substanta? :lol:....benzi?

Afirmație total greșită. Parcă srisă de unul care a început apicultura ieri. :oops:
Daci, ai făcut un roi pe 3 rame și dacă îi dai 10 rame (cum fac eu de multe ori, sau las în absolut toate cazurile loc gol fără diafragmă) matca SIGUR dar SIGUR nu va ponta 5 rame ci cât are nevoie. Deci această situație putem trata cu ”substanța” indiferență că este total falsă! :)
deci acum e sigur sigur ...nu mai e 100% sigur?....ce urmeaza "mai mult ca perfect sigur?"

ce matca noua nu se intinde mai mult decat trebuie....daca are rame goale la dispozitie ...hai sa fim seriosi ...ce albini aveti?

aaaa. stai ca voi dat siropp si nu se intinde cu puietu ...uitasem ....da aici va dau dreptate ...in cazul in care se pun turte si sirop la roii nou facut .....o mare parte din albina nu mai creste puiet ci proceseaza sirop ....si automat puyiet este mai putin dar nu inseamna ca e si calitativ.....e putin pentru ca sunt putine doici....
Ultima oară modificat de yuonyuon pe 05 Iul 2025, 22:01, modificat de 3 ori în total.
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 05 Iul 2025, 21:41

daca faci roi la paket automat tre sa dai sirop ...si pierzi o gramada de doica (de potentiale doici)...in schimb daca faceti pe rame crescute miere in rame polen gata "pus in farfurie " numa sa manaci ....e atunci sa vedeti cate rame de puiet pune .....mai mult decat acopera albina....

nu cred ca faceti roi asa si nu aveti deunde sa stiti :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 05 Iul 2025, 21:58

Shrek scrie:Nu știu dacă este regula sa pui magazia goala imediat peste cuib sau sub magazia plina! Totul depinde de intensitatea culesului, de durata lui și condițiile de vreme, precum și timpul disponibil a fi alocat stupinei. Dacă nu ai altceva de făcut ori ești dedicat " trup și suflet" stupinei în cules, poți sa stai cu mana-stup, magaziile în mana și centrifuga pornita! Eu am observat ca indiferent dacă muti magaziile( le inverseszi goale/pline), ori le lași neumblate pe timpul culesului, mai ales la tei, cantitatea de miere adunata este cam la fel! Poate apărea un confort psihic sau o stare de bine când ridici capacul și vezi rame obeze și albite, dar în rest, la final , cantitatea este aceeasi!
Am constatat însă, deși nu pot spune ca este o certitudine, ca lăsarea unui spațiu gol în magazie, în lateral, de dimensiunea unei rame, duce de cele mai multe ori la , magazii " pline ochi"! Iar faguri cu miere crescuți în aceste spatii, pot fi oferiți celor mai puțin norocoși, un fel de rodul pamantului!
daca vrei sa nu mai inversezi ...baga o rama de puiet in cat si gata ...ai sa vezi ca duce mierea in capac....nici vorba de coronite si alte artificii...

inainte de cules orcum iti bagi nasu prin stupi mai faci un roi o chestie ...mai ingradesti matca sa inteleaga ca vine data de cules....
problema la mine ca le incarca pe amadua si pe al treilea nu il mai pun ..si nici nu am chef de extras ...
cred ca o sa fac ce am facut si anu trecut ....pun caturile pline peste roi si altu gol pe stupii mari.....

fa testu asta! ...ia celui mai bun stup care a incarcat tot ....iai toate caturile pline si inlocuiestele cu altele goale...si la sfarsit fa socoteala...sa vezi acolo mai ceva ca inversariel de caturi ....apoi socotesti ..productia ...ai sa ramai pe ganduri...... ;)

chiar cu riscu ca toci albina ....dar sti o treaba .... :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde CristianBeekeeper » 05 Iul 2025, 22:13

Eu fac roii in aprilie/mai pe 1 rama puiet cu tot ce trebuie, 1 rama scuturata de albina, 1 rama goala crescuta, 1 cu mancare si 3 foite + matca imperecheata la care am rupt sigiliul si pus o banda de zugraveala si ura si la gara 2 saptamani. Dupa astea 2 saptamani revin cu sirop cate 3-4 litri de sirop 1/1,5 sau 1/1.25 (zahar la apa) la botul trompei. Nu comenteaza niciunul....
CristianBeekeeper
 
Mesaje: 24
Membru din: 25 Aug 2023, 16:28

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 05 Iul 2025, 22:21

În decursul anilor am încercat multe metode de făcut roiuri. Am ajuns la concluzia că roiul la pachet mi este cel mai potrivit. Din mai multe puncte de vedere: pot amesteca orice fel de albine că la răcoare se împrietenesc, am timp și posibilitate să dezinfectez (tratez) :lol: albina înainte de instalare în roi, folosesc foițe sau cel mult o ramă cu miere/polen și una construită nouă care nu a avut puiet încă (pentru perioada de demarare), folosesc mătci împerecheate, acceptare matcă aproape 100% și lucrul de toate felurile se începe instantaneu. Metoda îmi potrivește. Dacă eventual sunt metode mai rele, care nu prea merge, pentru ce am folosi, dacă asta merge? Normal că le dau sirop și turtă proteică. Nu am polen în plus și miere în rame nu depozitez. Altfel ocolesc folosirea cât se poate produse provenite din familii vechi să le dau la roiuri. Numai cât este absolut necesar. Așa o parte (chiar excesul de doică) sunt folosite la construit foițe. Dacă nimeresc măsura bine, chiar asta ține în echilibru dezvoltarea. Mai spun odată, nu cresc puiet în exces. Se dezvoltă bine cum trebuie. Roiu trebuie coordonat nu excesat. Spargerea cuibului este interzis. Dezvoltarea merge lateral cum coordonez cu foița nouă pusă. Nimic complicat. E metoda începătorului, ca mine. Nu din cărți învăț ci din experiență. Merge! :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 05 Iul 2025, 22:31

CristianBeekeeper scrie:Eu fac roii in aprilie/mai pe 1 rama puiet cu tot ce trebuie, 1 rama scuturata de albina, 1 rama goala crescuta, 1 cu mancare si 3 foite + matca imperecheata la care am rupt sigiliul si pus o banda de zugraveala si ura si la gara 2 saptamani. Dupa astea 2 saptamani revin cu sirop cate 3-4 litri de sirop 1/1,5 sau 1/1.25 (zahar la apa) la botul trompei. Nu comenteaza niciunul....
pe aceiasi vatra ?....

siropul il dai dupa ce deja au capacit 2-3 rame de puiet...atunci este irelevand ca nu mai ai nevoie de doica si poate creste faguri si procesa sirop.....e grav daca dai la inceput....
eu nu dau deloc sirop la roi....am zeci de rame cu miere si acum(din anii tecuti)...nu mai scap de ele...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 05 Iul 2025, 22:41

Balian scrie:În decursul anilor am încercat multe metode de făcut roiuri. Am ajuns la concluzia că roiul la pachet mi este cel mai potrivit. Din mai multe puncte de vedere: pot amesteca orice fel de albine că la răcoare se împrietenesc, am timp și posibilitate să dezinfectez (tratez) :lol: albina înainte de instalare în roi, folosesc foițe sau cel mult o ramă cu miere/polen și una construită nouă care nu a avut puiet încă (pentru perioada de demarare), folosesc mătci împerecheate, acceptare matcă aproape 100% și lucrul de toate felurile se începe instantaneu. Metoda îmi potrivește. Dacă eventual sunt metode mai rele, care nu prea merge, pentru ce am folosi, dacă asta merge? Normal că le dau sirop și turtă proteică. Nu am polen în plus și miere în rame nu depozitez. Altfel ocolesc folosirea cât se poate produse provenite din familii vechi să le dau la roiuri. Numai cât este absolut necesar. Așa o parte (chiar excesul de doică) sunt folosite la construit foițe. Dacă nimeresc măsura bine, chiar asta ține în echilibru dezvoltarea. Mai spun odată, nu cresc puiet în exces. Se dezvoltă bine cum trebuie. Roiu trebuie coordonat nu excesat. Spargerea cuibului este interzis. Dezvoltarea merge lateral cum coordonez cu foița nouă pusă. Nimic complicat. E metoda începătorului, ca mine. Nu din cărți învăț ci din experiență. Merge! :)



punctu 1 ...la orcare stup si roi poti amesteca albina ca nu se manaca intre ele... eu pun la roi care au ramas mai mici ( fac pe aceiasi vatra chiar la 5 metrii in fata stupilor)...pun rame cu puiet la eclozare cu tot cu albina dupa diafragma si nu se bate nimeni cu nimeni....deci punctu 1 mister elucidat....

punctu 2..."dezinfectez albina luata din stupi "...da ce are albina din stupi ?...cancer.....stupii nu sunt sanatosi?.....trecem peste :lol:

punctu 3 si la mine accepta matca 100 % numa ca eu fac cu botci si nu mai pun matci imperecheate.....nu ca e greu de pus ci pentu ca nu cumpar

in concluzie sunt multe metode si fiecare cum a invatat...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 05 Iul 2025, 22:51

Balian scrie:
yuonyuon scrie:...numa sa ne gandim la un roi facut pe 3 rame ce ar fi sa i dam spatiu ...matca sigur ponteaza 5 rame dar albina are doar 3 ......acolo se vede mai bine dezastrul....
cum tratam aceasta situatie?...cu ce substanta? :lol:....benzi?

Afirmație total greșită. Parcă srisă de unul care a început apicultura ieri. :oops:
Daci, ai făcut un roi pe 3 rame și dacă îi dai 10 rame (cum fac eu de multe ori, sau las în absolut toate cazurile loc gol fără diafragmă) matca SIGUR dar SIGUR nu va ponta 5 rame ci cât are nevoie. Deci această situație putem trata cu ”substanța” indiferență că este total falsă! :)

Chiar daca regina este tanara si e posibil sa se intinda ceva mai mult cu ponta, albinele vor ingriji atata puiet cat pot sa-l acopere si vor inlatura ouale in plus.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 05 Iul 2025, 23:06

nui bine niciodata sa ingrijeasca la limita maxima ...mai bine un pic mai putin si crescut bine...
un semn ca sa ne dam seama este laptisorul din celule...acolo ma uit....nu la cornita de miere....coronita "frumoas a" de miere (pardon) :lol: adica nu ma uit in sus.... :lol:

in functie de acea cantitate de laptisor iti dai seama daca ai ales bine sau foarte bine...ma refer la albina cu care ai facut roiu
asta pentru cine intereseaza sa urmareasca asa ceva....pentru ca multi se uita in hranitor sa vada daca au luat siropu a doua zi dupa ce au facut roiul..... :lol:
(si acum imi aduc aminte cum am aruncat hranitoarele in lanul de floarea soarelui ...gasisem albina moarta in ele .... :lol: :lol: )
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau


Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 10 Iul 2025, 13:41


putin si bun....!
care defapt e mult dar greu de crezut....


sa ne intoarcem la albina de iarna ...abia am convins un amic sau l am pus pe gandri ..."incep sa cresc albina de iarna" zicea el...si avea stupii pe 7 rame de puiet....

cea ce ma bagat in ceata ...ce sa mai cresti dacai 7 rame de puiet????
cica sa dea la ouat ca sa fie albina mai multa.......

atunci cum se face ca in aprilie cand aveam 4 table de capacit au iesit 20 de rame la salcam si acu cu 7 rame nu reuseste sa intre pe 5 rame la iarna....nuprea da la socoteala....

sa se uite de puiet pestrit in familii si sa i indrepte ....ca altfel degaeaba face 15 rame tot 3 intra la iernat....

puietul din filmuletele de mai sus e puiet sanatos compact ce ecluzioneaza in portiuni in acelasi timp cum a fost pontat...este puiet sanatos ....si polen se vede ca e destul....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde CristianBeekeeper » 10 Iul 2025, 18:49

Ce ma frapeaza... ignorarea TOTALA si asa cu bolta peste matematica. Adica ii explici apicultorului ca daca el spune ca are 8 rame de puiet la 20 Aprilie (nu CU puiet)... ar trebuii sa aiba in stup cam 8000 celule ouate per rama x 8 rame = 64,000 celule oate... dar cumva de abia au 2 caturi de 1/2 pe stupi, de neinteles.

La 5 rame, o colonie medie ce ar fi decent de gestionat chiar si de catre un "ne-expert" sa spunem, ar avea 5 x 8000 = 40,000 celule cu puiet. Oricum o dai, nu ai voie sa ai mai putina albina de 25-35 de rame ca medie pe durata sezonului activ de cules. Daca esti dibace faci miere si de pomi fructiferi, si de mana, iulisca mult mai usor dat fiind ca restrictionezi cuibul la minimul necesar si nu au unde baga tipurile astea de miere ce cristalizeaza mult mai usor.

Daca reusesti sa ii tii in 6-7R... mergin si in pastoral, pai intr-un an cu doua culesuri si ceva ciuguleala la restul faci 75kg... prinzi maimulte culesuri... faci suta.

Exact cum ai spus si tu... cu mai putin, ajungi sa ai de fapt mai mult.

L.E: Ce cred ca ar trebuii sa fie un semn de intrebare pentru multi este... cat de repede au urcat in cat.
CristianBeekeeper
 
Mesaje: 24
Membru din: 25 Aug 2023, 16:28

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 10 Iul 2025, 19:43

Dacā ramele din primul filmuleț este "de" puiet nu "cu" puiet atunci nu mai înțeleg expresia de la "leț în leț" sau cum iese 8000 de celule puiet pe ramā. Pe bune. Îmi explicați și mie? :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde CristianBeekeeper » 10 Iul 2025, 20:20

Balian scrie:Dacā ramele din primul filmuleț este "de" puiet nu "cu" puiet atunci nu mai înțeleg expresia de la "leț în leț" sau cum iese 8000 de celule puiet pe ramā. Pe bune. Îmi explicați și mie? :)


O rama dadant 1/1 are mai exact 11.178 dm patrati dar fiindca avem faguri ce poate nu sunt construiti 100% (se intampla mult la fagurii de ceara) + o rama nu are 100% puiet pe ea ca mai exista si hrana in imediata apropiere a puietului, consideram ca 95% ca suprafata utila din care 5% hrana si restul puiet. Deci 11.178 dm patrati * 800 celule per dm patrat = 8942 celule * 90% = 8,047 ~ adica 8000 celule.

Chiar si cand ai cuibul restrans, ai sa ai ceva mai mult polen si miere pe ambele ramele marginase sau doar una dintre ele, exact cum se vede pe prima si ultima rama scoasa de el.

Multi apicultori folosesc foarte lax expresia "din leat in leat" si de aici impresia ca au ei 11 rame de puiet intr-un cuib de 10 rame.
CristianBeekeeper
 
Mesaje: 24
Membru din: 25 Aug 2023, 16:28

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 10 vizitatori