Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[jenica67]

Nu va faceti probleme ca nu m-am suparat, eu consider ca una din calitatile caracterului unui om, este acea sa fi temperat, sa nu raspunda la orice provocare, care poate duce la mai mult rau, decat bine. Si eu eram mai razvratit prin scoala si la sfarsitul unui an scolar, am primit de la diriginta mea, o profesoara care m-a apreciat, printre altele, un album cu celebrele versuri ale lui Dimitrie Bolintineanu : „Capul ce se pleacă sabia nu-l taie,/ Dar cu umilinţă lanţul înconvoaie“, versuri care m-au calauzit dupa eveniment.
Apropo de blocul in care stau, am avut norocul ca scara mea nu are avarii, dar blocul de peste drum scarii cu explozia, este praf in interior. Pe langa geamurile sparte, s-a spart totul interior, la primele 4-5 etaje. Scara mea fiind perpendiculara pe scara cu explozia, nu a suferit nimic, deoarece undele au fost paralele cu peretii si geamurile.
Referitor la oile noastre adica "Fratele stupului ME-stupul ME-8", cine a citit cartea lui maximus "Renasterea Stuparitului", are niste idei interesante asupra algoritmului de dezvoltare a cuibului, care trebuie facuta dupa parerea lui, in ambele corpuri deodata, largirea facandu-se pe directia orizontala.
PS : Apropo jenica vine de la Eugen, un tanar de 56 de ani, care atunci cand si-a facut cu foarte multi ani in urma unul din conturile pe youtoube, jenica57 era ocupat si am zis jenica67 si asa au ramas toate conturile cu acest ID.

[Bambucha]

Asa este rar trec de 60.000 daca nu ai facut selectie pe anecbalie si si alea o mai iau razna cateodata , io am avut un orizontal anul asta in care am avut 15 rame dadant aproximativ blana de puiet matca ii in al doilea an ,

sa socotim la 7000 de indivizi pe rama nu la 8 000, oare cati indivizi aveam, in colonia aia la eclozarea celor 15 rame ??? ( provine dintr-o matca care o pontat 16 Rame dadant intregi de puiet , fiica ei a provenit prin

schimbare linistita la fel ponta si a schimbat si ea tot linistit si a rezultatat ceva asemanator care a ajuns la 15 rame nu la 16 inca tot anecbalica sau cu un prag foarte ridicat de roire ). Deci credema ca se paote asa

... ( la restul nu stiu ca nu am ME).

Pe undeva s-a strecurat o greseala, si cred ca nu a sesizat-o nimeni! Poate refaceti un pic calculele, rezultatul va fi altul. Cate masa de albina inghesuita intra pe 5 rame dadant? 120 mii de indivizi la un loc nu au cum sa provina dintr-o singura matca carpatina nici macar teoretic.

[jenica67]

Ideia era pe 15 rame, dar si eu am facut urmatoarele socoti dar m-am abtinut sa mai scriu :
Apropo de comentariile de mai sus cu stupul cu 15 rame dadant de puiet, nu vreau sa ma contrazic cu propietarul, dar considerand ca o familie se dezvolta exponential, nu liniar ca in realitate, deci pana la apogeu si-ar dubla intr-una populatia. Daca a ajuns la 15 rame de puiet cum considera autorul, minim 7.500 de albine pe rama x 15 rame = 112.500 albine, care vor ecloza in 21 de zile, generatia anterioara, ar trebui sa aiba 112.500 / 2 = 56.250 albine, iar cea anterioara ar avea 28.125. Albinele traind la apogeu in plin cules 40 de zile extrapolam la 42, ca generatiile anterioare, nu erau asa de uzate (putand trai chiar mai mult), stupul ar trebui sa aiba la eclozarea celor 112.500 de albine din ramele cu puiet, cca 196.875 de indivizi, ceea ce mi se pare foarte mult. In plus din ce am citit eu in revistele Viata Apicola, de acum peste 20 de ani, se cerea daca un apicultor detine o matca, care reuseste sa depuna peste 2500-3000 de oua pe zi (nu mai retin exact), sa o predea la statiunea de cercetari si primea inapoi, nu stiu cate matci si ceva bonusuri. Ori 112.500 / 21 = 5357 oua pe zi, un pic cam mult pentru o perioada asa de lunga, chiar daca pe o perioada scurta poate depune ceva mai mult

[Trantorul@]

Asa este rar trec de 60.000 daca nu ai facut selectie pe anecbalie si si alea o mai iau razna cateodata , io am avut un orizontal anul asta in care am avut 15 rame dadant aproximativ blana de puiet matca ii in al doilea an ,

sa socotim la 7000 de indivizi pe rama nu la 8 000, oare cati indivizi aveam, in colonia aia la eclozarea celor 15 rame ??? ( provine dintr-o matca care o pontat 16 Rame dadant intregi de puiet , fiica ei a provenit prin

schimbare linistita la fel ponta si a schimbat si ea tot linistit si a rezultatat ceva asemanator care a ajuns la 15 rame nu la 16 inca tot anecbalica sau cu un prag foarte ridicat de roire ). Deci credema ca se paote asa

... ( la restul nu stiu ca nu am ME).

Pe undeva s-a strecurat o greseala, si cred ca nu a sesizat-o nimeni! Poate refaceti un pic calculele, rezultatul va fi altul. Cate masa de albina inghesuita intra pe 5 rame dadant? 120 mii de indivizi la un loc nu au cum sa provina dintr-o singura matca carpatina nici macar teoretic.

Am mai scris printr-un topic ca asta a fost cel mai tare stup al meu si am pus si cat de 1/1 pe el deci nu sunt povesti.

[BUNKA]

Hai sa nu ducem discutia intr-o zona gri...cifra asta a aparut dupa ce am scris in nenumarate randuri despre ceea ce au obtinut Michael Bush, Dee Lusby, Osterlund si toata gasca lor de colegi pe care nu o mai pomenesc...ei sunt varful de lance al ""miscarii"", au marcat albinele cu nu stiu ce substanta la eclozare si le-au gasit in viata in stupi si dupa 12 saptamani si asta i-a cam bagat in ceata la momentul respectiv mai ales vazand populatiile neobisnuit de mari care se gaseau in aceste colonii pe celula mica.
Cifra este reala, populatiile ajung sa se dubleze si pe de o parte e normal din moment ce albinele traiesc mai mult in sezonul activ dublandu-si aproape durata de viata.
Daca o matca ponteaza in ziua 1 sa zicem 2000 de oua, timp de un ciclu de 19-20 de zile (pe celula mica) ea va ponta in jur de 40000 de oua, in ziua 20 vor ecloza albinele din ziua 1 (2000buc) care teoretic vor trai undeva spre 84 de zile.
Pana in ziua 20 vor mai ecloza restul care vor trai teoretic fiecare sarja de 2000 buc cu o zi in plus de primele functie de ziua cand a fost depus oul...in felul acesta putem spune ca din ziua 20 pana in ziua 84 de la eclozarea primelor 2000 de albine toate cele 40000 de albine se gasesc in viata, asta inseamna ca intr-o perioada de inca 64 de zile matca aia inca depune cate 2000 de oua zilnic care la 20 de zile eclozeaza.
Sa continuam calculul...in urmatoarele 19-20 de zile mai eclozeaza 40000 de albine care le gasesc in viata pe primele 40000...ce inseamna asta ca TEORETIC se ajunge la 80000 indivizi. Mai avem la dispozitie inca un ciclu de 19-20 de zile in care mai eclozeaza 40000 de albine care le gasesc in viata si pe cele din prima sarja si pe cele din sarja a doua deci populatia s-ar duce spre 120000 de indivizi in 60 de zile fara ca albinele din primul ciclu sa inceapa sa moara, mai avem insa 24 de zile TEORETIC in care se mai produc 40000 de indivizi la o ponta teoretica constanta de 2000 de oua zilnic...asta ne duce spre 160000 de indivizi...pana la momentul in care albinele din primul ciclu sa inceapa sa moara.
Eu cred ca este posibil sa se ajunga la populatii de 120000 de indivizi daca albinele s-a dovedit ca in sezon traiesc intre 8-12 saptamani folosind substante marker.
Cu siguranta ca sunt cateva variabile in acest calcul care vor face ca populatiile sa nu atinga niciodata 160000 insa e foarte posibil ca luand in calcul aceste variabile totusi sa se ajunga la populatii in sezon de 100000-120000 de indivizi.
De aici incolo putem lua in calcul consumul si productivitatea acestor 100000-120000 de indivizi dar astea sunt deja alte calcule si ipoteze...cred ca e prea mult deocamdata !!
Sa avem putina rabdare sa vedem cum decurg si experimentele intre timp !!

[Bambucha]

Am mai scris printr-un topic ca asta a fost cel mai tare stup al meu si am pus si cat de 1/1 pe el deci nu sunt povesti.

120.000 albine la un loc inseamna 4 corpuri de dadant pline ochi, un orizontal de 40 de rame cu albina bine inghesuita, sau 7,5 corpuri de ME8 ca sa ne apropiem din nou de topic. Atat am vrut sa fac remarcat ca punct de referinta! Nu am contestat ca nu ati fi avut, ci doar ca porneati de la un calcul eronat cu nr de albine/rama dadant.

[BUNKA]

Am mai scris printr-un topic ca asta a fost cel mai tare stup al meu si am pus si cat de 1/1 pe el deci nu sunt povesti.

120.000 albine la un loc inseamna 4 corpuri de dadant pline ochi, un orizontal de 40 de rame cu albina bine inghesuita, sau 7,5 corpuri de ME8 ca sa ne apropiem din nou de topic. Atat am vrut sa fac remarcat ca punct de referinta! Nu am contestat ca nu ati fi avut, ci doar ca porneati de la un calcul eronat cu nr de albine/rama dadant.

Da corect, daca vorbim de albine provenite din faguri cu celule de 5,4mm atunci asa e...n-am inteles nici eu prea bine ce-a zis Trantorelu`insa albinele mici fiind undeva la 67% din dimensiunea celor pe care le avem acum...ma rog eu am jumate mari jumate mici si in curand vor fi toate mici , cum spuneam ele fiind mai mici nu vor ocupa volumul pe care l-ar fi ocupat daca erau mari.
Un corp de al meu de "Delon" are cam 27 L si echivalentul cam a 6 r 1/1 dadant, intra acolo dupa calculele mele cam 23000 de albinuTZE, deci in 4 corpuri cam ating suta de mii de gaze...
Deci daca ajung la 4 corpuri polulate cu "lighioane" de astea mici ma pot declara satisfacut mai ales daca nu roiesc inainte

[kamy]

daca vreti albine mici io v-am zis ca este la chineji pe alibaba presa cu 4,8!sau mai mare!
http://www.alibaba.com/trade/search?fsb ... on+machine

[kamy]

ui,la asta ce mandra-i,si nu-i nici scumpa,bai ca-i scump transportu!si se comanda 2 bucati,care va gasiti pentru 1 sa comandam impreuna,io am acasa vo 250 de kile de ceara care no participat la festaniile procesatorilor!

[redoo]

ui,la asta ce mandra-i,si nu-i nici scumpa,bai ca-i scump transportu!si se comanda 2 bucati,care va gasiti pentru 1 sa comandam impreuna,io am acasa vo 250 de kile de ceara care no participat la festaniile procesatorilor!

Am un cunoscut care importa tot felul de chinezisme....daca va hotarati vb cu el poate are loc in transportul lui si cred ca iese mai ieftin.

[akmm]

............
Eu cred ca este posibil sa se ajunga la populatii de 120000 de indivizi daca albinele s-a dovedit ca in sezon traiesc intre 8-12 saptamani folosind substante marker...............
Sa avem putina rabdare sa vedem cum decurg si experimentele intre timp !!

Din ce am aflat pana acum, recordul cantitatii de albine ale unei familii provenita de la o matca este undeva la 13 Kg, adica 130.000 indivizi. Populatia cuprinzand evident si trantori, care sunt tot albine.

[BUNKA]

Redo, Kamy si care mai sunteti...faceti cumva si luati presele alea pt ca eu am un feeling ca ce o sa se intample in perioada urmatoare in familiile pe celula mica o sa cam dea de gandit !
Eu nu ma combin ca deocamdata sunt multumit de fagurele fara foita si daca va fi nevoie fac una cu ajutorul lui Marian Sima sau de ce nu si singur dupa modelul asta http://www.resistantbees.com/guss_e.html ... pana in 50 de ""Deloni" cred ca pot sa le las sa construiaca liber si daca e musai nevoie de foi pt 300-500 de stupi atunci fac presa.
Kamy, ceara aia e aur...sa nu o dai la procesator, va veni o vreme cand vei avea mare nevoie de ceara curata sa-ti faci foite cu celule reduse...a, si incearca sa mai produci, pe cat posibil din caturi, ceara alba netratata cu amitraz si taufluvalinat..fa-o calup si tine-o ca vei vedea..esti un tip deschis la minte !!

PS: Singura presa smechera pe care am vazut-o pe pagina aia e aia de la ANEL Grecia dar nu stiu ce dim au celulele, m-am uitat numai pe prima pagina, cele cu role nu sunt bune, alungesc celulele...trebuie tip valiza, diplomat de se inchid si deschid ca o carte.

[BUNKA]

............
Eu cred ca este posibil sa se ajunga la populatii de 120000 de indivizi daca albinele s-a dovedit ca in sezon traiesc intre 8-12 saptamani folosind substante marker...............
Sa avem putina rabdare sa vedem cum decurg si experimentele intre timp !!

Din ce am aflat pana acum, recordul cantitatii de albine ale unei familii provenita de la o matca este undeva la 13 Kg, adica 130.000 indivizi. Populatia cuprinzand evident si trantori, care sunt tot albine.

Deci se poate, totul se regleaza din ponta si durata de viata a albinelor deci automat rezistenta la boli, hrana etc...lipsa tratamentelor face ca si ponta, prolificitatea sa creasca pt ca regina nu mai baga curul de mii de ori in celule pline de insecticide culmea ea fiind tot o insecta...toata smecheria e ca albinele sa reinvete sa lupte cu varoa pe caile pe care le stie dar de care a cam uitat.

[proapis13]

.Din ce am aflat pana acum, recordul cantitatii de albine ale unei familii provenita de la o matca este undeva la 13 Kg, adica 130.000 indivizi. Populatia cuprinzand evident si trantori, care sunt tot albine.

Vin cu o completare la tabloul de mai sus;cartile scriu ca minim 10% din populatia stupului sunt trintorii aceasta valoare fluctuind in functie de anotimp,de puterea familiei,de volum si de aerisirea si pozitionarea stupului
salve

[BUNKA]

Aici http://www.resistantbees.com/hyg_e.html o sa cititi despre VSH, rezistenta la varoa, fenomen care a inceput sa-si faca prezenta in coloniile mele pe "Delon" la mai putin de 60 de zile de la populare moment in care nu le-am mai dat foi. Astea sunt imagini luate de pe pagina lor...si aceleasi imagini le-am filmat si eu in Delonii fara foite..deci albinele se readapteaza imediat ce le lasam, ele stiu ce au de facut, trebuie doar lasate in pace...din 10 transferate pe celula mica cel putin una va prezenta caractere puternice de rezistenta la varoa, VSH, Grooming, si instinct igienic pronuntzat.
http://www.youtube.com/watch?v=KaVFk59816E
http://www.youtube.com/watch?v=NI9B5WQHCvE

[BUNKA]

.Din ce am aflat pana acum, recordul cantitatii de albine ale unei familii provenita de la o matca este undeva la 13 Kg, adica 130.000 indivizi. Populatia cuprinzand evident si trantori, care sunt tot albine.

Vin cu o completare la tabloul de mai sus;cartile scriu ca minim 10% din populatia stupului sunt trintorii aceasta valoare fluctuind in functie de anotimp,de puterea familiei,de volum si de aerisirea si pozitionarea stupului
salve

Pai da, corect...tocmai de aia una din metodle de reinvatare a albinei sa lupte cu varoa este tocmai decuparea unui colt din foita circa 10% pt ca in acel spatiu albinele sa construiasca celule de trantore si care nu trebuie sub nici o forma indepartat de acolo...trantorele este un magnet pt varoa si trebuie sa se gaseasca in vecinatatea puietului de albina lucratoare...asta ne invata Dee Lusby. http://www.resistantbees.com/droh_e.html