Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde catalin.profiri » 27 Mar 2013, 23:08

„În conformitate cu Sfintele Scripturi, capătul posibilităţilor umane este frecvent locul de întâlnire cu Dumnezeu.”
catalin.profiri
 
Mesaje: 571
Membru din: 03 Mar 2011, 13:31
Localitate: Iasi

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 28 Mar 2013, 00:49

catalin.profiri scrie:bunka, stii cat costa o matrita de ceara cu 4.9 ?
Am povestit mult cu Livas in ultima vreme si la Delon voi avea 32-33mm intre centrele fagurilor (el are 33). Asta inseamna ca intr-un corp de 30x30 interior voi avea 9 rame nu 8 cate sunt in Delonul clasic. Mai ramane problema cu dimensiunea fagurelui de rezolvat.

Inca ceva:
Cat costa acel cadru din inox care se foloseste la rame? Ma gandesc ca daca as face rama clasica (insarmata si cu foita) ar fi mai rezistenta si as fi si eu mai sigur in caz de pastoral.


Aha..Livas a facut pasul cu reducerea distantelor intre centrele fagurilor...conteaza enorm treaba asta in toata ecuatia, acuma trebuie sa reduca si celula, si asta ori cu foite de 4,9 ori lasandu-le sa construiasca natural.
Tot 9rame o sa intre si la mine :P ..eu merg pe 31cm H corp si 30cm H rama, lumina interioara a ramei de 27/27cm, cu 6mm distantza intre laterala ramei si peretele corpului si leatzul lateral gros de 8mm...cam asa ceva o gandesc, cu insarmare si ...clasic, numai ca leatul superior o sa-l fac in V ca sa fie usor pt albina cu constructia fagurelui.
Daca mergi pe rame mai putin inalte atunci poti sa folosesti sarma de inox de 3mm...Cantemir a facut rost de asa ceva, poti sa vb cu el de unde a procurat si cat a costat.
Daca faci insarmare si cadru de lemn cum fac eu trebuie ori presa cu celula de 4,9, ori le lasi sa construiasca singure si iei sublerul in mana si stai la verificat dimensiunile si cand ajungi la 4,9-5,0 atunci poti sa bei o cada de bere.. :lol:
O presa ar fi buna..dar trebuie facuta bine si..daca se poate si fara de ce nu...si la Maximus se poate, inseamna ca si la noi se poate!
Am crescut si eu anul trecut cativa faguri fara foite insa nu am masurat si sunt rataciti printre sutele de faguri...oricum din prima celulele par mai mici, asta pot sa o confirm si eu, si la Max s-a intamplat asta!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 28 Mar 2013, 01:05

Bambucha scrie:
BUNKA scrie:...chiar daca sunt putin OFF topic se leaga si cu sistemul Delon, Warre..pt ca e un stup care tinde catre copierea scorburii din copaci, deci catre natural si tot asa putem vorbi si despre necesitatea revenirii la natural si a dimensiunii celulelor.
Coloniile lui Ed si Dee Lusby ajungeau in mod natural la 125000 de indivizi...interesant!


Salut Bunka,
Dupa ce am vazut cateva filmulete vis a vis de apicultura organica a d-nei Dee Lusby, mi-am schimbat un pic parerea in ceea ce o priveste, deoarece exista o diferenta intre ce predica si ce arata. Se pare ca lucreaza cu o albina africanizata, care datorita caracteristicor ei morfologice si nu numai (albina si matca eclozioneaza mai repede de ex) s-au adaptat la varroa.
Totusi trebuie sa luptam sa ne apropiem cat mai mult de natural! Daca am reusit in numai cateva zeci de ani ca om sa afectam albina grav in exteriorul familiei, i-am pus efectiv capacul cand ne-am bagat nasul si in interiorul coloniei.

Revenind la on topic.. si eu voi testa un nou tip de rama pornind de la premiza ca stupul sa aiba un volum de 80 de litri la iernat si circa 200 litri in sezon. Dupa mai multe calcule am ajuns la o lumina a fagurelui de 32x28 iar corpul va fi aproape un cub perfect. Deocamdata raman insa fidel Mer 8-)


Nu stiu daca e africanizata...aia nu era ucigasa?..a ei nu are treaba cu asa ceva..era ceva mai violenta fatza de camera, dar asa e si a noastra, eu am incercat si se izbeste in obiectiv in stil mare..ataca camera, aparat foto si da si la ochelarii de soare, probabil din cauza razelor solare reflectate.
Arata exact ceea ce spune...tine fagurii in stupi dupa ordinea naturala descoperita de Housel, are rame cu celula redusa la 4,9mm, foloseste foite din ceara naturala a ei..studiaza mai bine si o sa vezi ca nu are treaba cu africanizata.
Oricum in zona noastra marimea naturala a celulei este intre 4,9mm si 5,1...deci daca am avea dimensiunile astea am putea vorbi chiar de oportunitatea de a verifica si aparitia fenomenului VSH in colonii...reducerea celulei nu este o garantie a faptului ca problema varoa e rezolvata...exista un moment de colaps care trebuie depasit chiar si tratand cu ceva "light" daca e cazul...mai apoi apare si fenomenul VSH...Michael Bush a folosit albina italiana si carnica obisnuita si la absolut toate coloniile a aparut fenomenul VSH odata sau imediat dupa ce s-a redus celula...deci orice albina se poate aduce in situatia asta.

Legat de stupul tau...cu sigurantza va fi mai bun decat ce ai acum si asta timpul o va demonstra.
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde ronin » 28 Mar 2013, 01:07

catalin.profiri scrie:bunka, stii cat costa o matrita de ceara cu 4.9 ?
Am povestit mult cu Livas in ultima vreme si la Delon voi avea 32-33mm intre centrele fagurilor (el are 33). Asta inseamna ca intr-un corp de 30x30 interior voi avea 9 rame nu 8 cate sunt in Delonul clasic. Mai ramane problema cu dimensiunea fagurelui de rezolvat.

Inca ceva:
Cat costa acel cadru din inox care se foloseste la rame? Ma gandesc ca daca as face rama clasica (insarmata si cu foita) ar fi mai
rezistenta si as fi si eu mai sigur in caz de pastoral.


Bara de inox de 3 mm costa cam 1 ron pe m iar la o rama pentru un corp standard Warre ar tebui cam 0.7 m.Sirma zincata de 3mm se gaseste in colac , la 6 ron/kg,(cam 18 m/kg) dar trebuie intinsa inainte de indoire.
Avatar utilizator
ronin
 
Mesaje: 24
Membru din: 06 Apr 2012, 10:19
Localitate: brasov

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 28 Mar 2013, 01:24

catalin.profiri scrie:http://www.alfranseder.de/Prices.html 600E
http://www.brushymountainbeefarm.com/Fo ... tinfo/203/ - 330$


Da misto presele...

Uitati-va la filmul asta http://www.youtube.com/watch?v=ySwNNpQPjK8 e cu Dee Lusby ...mama apiculturii fara nici un fel de tratamente !!
Aici http://www.beverlybees.com/foundationle ... eck-42612/ putem vedea mai multe cadre cu faguri 100% naturali...superb!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde ovidiu_78 » 28 Mar 2013, 02:47

catalin.profiri scrie:Un avantaj la corpul de 210 e ca nu trebuie imbinari la placi. Cumperi cheresteaua la 25 latime, mai tai putin si gata.

daca o lasi asa latimea dintr-o bucata,se curbeaza,tot ce e peste 14-15cm se cam onduleaza :idea:
"Nadejdea mea este Tatal,scaparea mea este Fiul, Acoperamantul meu este Sfintul Duh,Treime Sfanta,Slava Tie"
Avatar utilizator
ovidiu_78
 
Mesaje: 1386
Membru din: 29 Iun 2011, 19:59
Localitate: oradea

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde stefanmadalin » 28 Mar 2013, 03:10

Poate daca este verde,dar daca este uscata? Intreb pt ca nu stiu.
stefanmadalin
 
Mesaje: 1370
Membru din: 24 Feb 2012, 04:52

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde ovidiu_78 » 28 Mar 2013, 04:10

si nu sta afara in natura???24 din 24 365 zile din 365??? :roll: ;)
"Nadejdea mea este Tatal,scaparea mea este Fiul, Acoperamantul meu este Sfintul Duh,Treime Sfanta,Slava Tie"
Avatar utilizator
ovidiu_78
 
Mesaje: 1386
Membru din: 29 Iun 2011, 19:59
Localitate: oradea

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 28 Mar 2013, 12:26

ovidiu_78 scrie:
catalin.profiri scrie:Un avantaj la corpul de 210 e ca nu trebuie imbinari la placi. Cumperi cheresteaua la 25 latime, mai tai putin si gata.

daca o lasi asa latimea dintr-o bucata,se curbeaza,tot ce e peste 14-15cm se cam onduleaza :idea:


Asa este..dar daca e uscata bine si prinsa bine in adeziv capse holsuruburi..merge, 21cm nu e foarte mult...e mai nasol cad se foloseste scandura lata de 30 de-a-ntregul.
Conteaza mult si grosimea..daca e de 3cm grosime are forta mai mare si iti trage si cuiele afara..
Catalin, ia-ti cerestea la 25 latime de un tzol grosime..o usuci la uscator la 9-10%, o tragi la 20mm grosime si o imbini in falt cu adeziv si capse sau holtzsuruburi...dar pe coltz da-le din ambele directii...si neaparat nu da altceva pe ei decat ulei de IN sicativat.
Nu da vopsea, nu e bine !
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 28 Mar 2013, 13:37

ronin scrie:
catalin.profiri scrie:bunka, stii cat costa o matrita de ceara cu 4.9 ?
Am povestit mult cu Livas in ultima vreme si la Delon voi avea 32-33mm intre centrele fagurilor (el are 33). Asta inseamna ca intr-un corp de 30x30 interior voi avea 9 rame nu 8 cate sunt in Delonul clasic. Mai ramane problema cu dimensiunea fagurelui de rezolvat.

Inca ceva:
Cat costa acel cadru din inox care se foloseste la rame? Ma gandesc ca daca as face rama clasica (insarmata si cu foita) ar fi mai
rezistenta si as fi si eu mai sigur in caz de pastoral.


Bara de inox de 3 mm costa cam 1 ron pe m iar la o rama pentru un corp standard Warre ar tebui cam 0.7 m.Sirma zincata de 3mm se gaseste in colac , la 6 ron/kg,(cam 18 m/kg) dar trebuie intinsa inainte de indoire.



Stii cumva si sursa de unde se poate cumpara..poate sunt interesati unii care merg pe rame ceva mai putin inalte!
Salut!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde comi » 28 Mar 2013, 16:05

Am gasit in Anglia rame(frame)Hoffman de 14x12 inch( de 335mmx280mm interiorul ramei) se mai gaseste si sub denumirea DN4 folosite in stupul ,,british standard,,.
Stupul ,,british standard,,pe 12 rame ajunge la 435mmx430mm la interior cu inaltimea de 315mm.Modelul de rama il gasiti la figura 3 din ;
www.dave-cushman.net/bsframedimensions.html
Daca lupul ti-a mancat un dusman asta nu inseamna ca lupul este prieten cu tine
Avatar utilizator
comi
 
Mesaje: 318
Membru din: 27 Ian 2013, 00:44
Localitate: london

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde ovidiu_78 » 28 Mar 2013, 16:44

"Nadejdea mea este Tatal,scaparea mea este Fiul, Acoperamantul meu este Sfintul Duh,Treime Sfanta,Slava Tie"
Avatar utilizator
ovidiu_78
 
Mesaje: 1386
Membru din: 29 Iun 2011, 19:59
Localitate: oradea

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde catalin.profiri » 28 Mar 2013, 22:46

Multumesc bunka pentru ideea cu holtzsuruburi date pe ambele fete. la asta nu ma gandisem.
Ovidiu, scuze ca intreb, la ce ar trebui sa ma uit in acele filmulete? nu stiu poloneza :( iar din ochi nu pot aprecia inaltimea ramelor.
„În conformitate cu Sfintele Scripturi, capătul posibilităţilor umane este frecvent locul de întâlnire cu Dumnezeu.”
catalin.profiri
 
Mesaje: 571
Membru din: 03 Mar 2011, 13:31
Localitate: Iasi

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde ovidiu_78 » 28 Mar 2013, 22:56

am dat de ele pe youtube,seamana cu cele ale rusului parca,nici eu nu stiu poloneza(e croat mosul) :lol: :lol:
am vazut tot felul de chestii intre caturi,ba haneman,apoi la urmatorul altceva,sunt dintr-o serie de mai multe,apoi le-am pus daca vrea sa se uite cineva
"Nadejdea mea este Tatal,scaparea mea este Fiul, Acoperamantul meu este Sfintul Duh,Treime Sfanta,Slava Tie"
Avatar utilizator
ovidiu_78
 
Mesaje: 1386
Membru din: 29 Iun 2011, 19:59
Localitate: oradea

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde catalin.profiri » 28 Mar 2013, 23:09

Multumesc. Le reiau maine. :)
„În conformitate cu Sfintele Scripturi, capătul posibilităţilor umane este frecvent locul de întâlnire cu Dumnezeu.”
catalin.profiri
 
Mesaje: 571
Membru din: 03 Mar 2011, 13:31
Localitate: Iasi

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde dumi » 29 Mar 2013, 11:26

ovidiu_78 scrie:am dat de ele pe youtube,seamana cu cele ale rusului parca,nici eu nu stiu poloneza(e croat mosul) :lol: :lol:
am vazut tot felul de chestii intre caturi,ba haneman,apoi la urmatorul altceva,sunt dintr-o serie de mai multe,apoi le-am pus daca vrea sa se uite cineva


Cred ca este vorba de stupul Optimal din Cehia - am cateva schite daca de intereseaza
Fişiere ataşate
ok_144535.jpg
modul de lucru asemamator ME
optim83.gif
Schita 1
optim82.gif
Schita 2
dumi
 
Mesaje: 60
Membru din: 03 Apr 2012, 12:45
Localitate: Negru Voda, jud Constanta

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: cristi_vidican, kiloz, ovidiu8403, viorel55 şi 40 vizitatori