Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[feederman]

ca incepator iti recomand sa ,,sorbi" tot ce s-a scris pe forumul stuparitul,vechi si pe cel nou,si toata literatura ce-ti pica in mana...si apoi rezolvam dilemele ce iti apar!
diferenta intre rasele de la noi este de procente,nu este o diferenta radicala....deci problema ta nu e ce rasa de albina e mai buna,,,,tu trebui sa te apleci spre cum se cresc albinele in cutie...multe si sanatoase!
PENTRU TINE DACA AI CARNICA SAU CARPATINA E TOTUNA.... CA VREO CATIVA ANI NU VEI DISTINGE NICI O DIFERENTA DE E LAE SAU BALAE

Corect. Pentru o stupina de dimensiuni reduse, nu se justifica investitia in niste matci cu preturi ridicate. Albinele din liniile locale , bine ingrijite, se comporta excelent in foarte multe privinte. Abia dupa acumularea unei experiente relativ bogate, cresterea stupinei peste o valoare critica si dupa identificarea eventualelor carente ale liniei personale, ar fi necesara o selectie in care sa fie incluse si matci din afara zonei. Dar aceasta nu exclude dreptul lui Augustin la informare. Dimpotriva, este de admirat interesul lui pentru un aspect, neglijat de stupari cu multa vechime in domeniu. Scrieti baieti, numai scrieti!

[Trantorul@]

Salut.
1 . ...... (sunt bune si astea dar DAR doar atunci cand ai lucrat cu acel lucru si ai putut trage o concluzie...nu asa doar sa ne aflam in treaba.

2. ..stai in banca ta si citeste ce spun cei care au asa ceva..pentru mine e un subiect care ma intereseaza


3. Pe forumul asta nu se poate raspunde unui incepator" cu 5 albine de 2 zile"...oare toti de pe acest forum sau nascut apicultori?


4. Aici pe forum se pare ca nu ai dreptul sa intrebi ceva ca imediat esti dat afara in suturi.

5. ps"poate ma lumineaza si pe mine cineva.....daca stiam nu apelam la ajutorul dvs(celor de pe forumuri apicole).

1. De aici o plecat si m-am apris io ca sa stii ....

2. Pe urma m-ai trimis in banca mea ca pe un copil la scoala care habar nu are despre lectie ....

3. Eu spre deosebire de tine si de multi altii am dat cu capu de nu mi se vedea de cucuie si iar am dat si uite asa am invatat si inca mai am de
invatat ...
Nu erau forumuri si alte cele .......... , si prindeam si io cate un "secret" si nu in intregime si dai si baga si descopera adevarul ....

4. Cand un incepator intreaba frumos si nu afirma niste chestii (vezi la punctele 1 si 2) ... i se mai si raspunde frumos si apelativul este reactie la ce ai scris tu .

5. Si te-ai mai gandit tu asa in inteleptiunea aia a ta sa mai jignesti odata , daca tot nu te lumineaza cineva ca deh ..... tu esti miezu de apicultor
nou ( adica din "noua bransa" si astia veschi si prosti care mai stiu una alta tre sa va puna totul pe tava inainte sa apucati sa deschideti gura ,nici macar sa cautati sa cititi , mai ales ca aveti de unde acum si gratis).

Am mai scris de cateva ori ca nu am Cumparat Matci!!! vad ca nu ai citit , am scris ce am io in gradina obtinut dupa destui ani ....

Adica ceva ce e spre ideal ... pana nu vezi asa ceva cu ochii tai nu prea crezi si crezi ca-i doar gargara pentru a .... ,am fiice din ele identice

ca si mamele , mai sunt si normale cu caracterele fixate si mai sunt si rateuri , da un cumparator de matci daca cumpara o matca ( daca se

poate cat mai moca ) lui ii tre sa fie "recordista" ca deh el o dat bani pe ea nu i de ajuns ( caracterele fixate) si se mai nimereste nu de putine

ori ca o matca buna sa devina "nebuna" dar astea sunt stiute de cei ce stiu, de cei ce nu stiu e mai grele , si pe urma tipa si zbiara ca ...

( orice matca crescuta si imperecheata de un crescator de matci se face cu costuri , si la el orice rebut tot bani se numesc , unii vand tot nu-i

intereseaza ) .

[Trantorul@]

SI ca o paranteze la albine rele ....

Tot de la albine foarte roitoare si agresive am plecat si io ... de la cine am io albinele ii tot spuneam si spun "tre selectie " imi tot raspundea " da batranii dinainte cum faceau ce atata selectie" si /nu prea imi mai raspunde asa dupa ce anul trecut o venit de vreo 2-3 ori parfumat cu parfum si am stat in mijlocul lor( adica cea mai mica distanta era de nici 2 metri de ei ) la umbra copacilor afara erau spre 40 de grade ( el nu ca nu vine sa stea acolo cum sa vina ca-l inteapa , ca ...) o mai venit dupa ceva matci de vreo 2-3 ori seara , innorat echipat +masca personala i-am demontrat din nou ca nu avea nevoie de echipament , acu ar cam vrea din matcile alea proaste ale mele ( care tot de la el le am da selectie pe ele la sange de cativa ani incoace) da pe moca daca se poate si nu o mai da cu batrani ...
O mai venit de cateva ori sa vada ce famiili am cand ii ziceam ca io nu am roi si el avea 5-6 -7 chiar si mai multi pe zi ..., credea ca am 5 albine pe 10 rame ...( bineinteles ca nu o zis ca o venit de aia , era si culmea da mi-am dat seama)
Ii spun nu stimulez vara le las pe ele sa hotarasca dupa vreme si sa nu toace pastura ( asta face diferenta cand incepe ponta) si mierea aiurea si sa le iernez pe apipixuri .... el ca vb. balarii , o venit sa vada si ce familii si cu ce le bag la iarna si surpriza nu or fost balarii ( aici e vb. de familii nu de roi).

Ale lui rup si vecini prin gradinile apropiate , el nu prea are ce cauta fara masca in gradina , nicidecum sa lucreze la ele , il ataca si prin curte la ceva distanta de stupi .....

Mai sunt si zile si perioade scurte cand iau pana in 10 Maxim intepaturi ( de regula 3- 5 , asta cu 10 se imtampla 1 data sau de 2 ori maxim pe an si de la ur nr. destul de stupi facuti pe zi) fara masca fara manusi cand ma grabesc sau ... primavara cand este foarte mult albina batrana si nu prea sunt doici .

Nu albinele mele sunt cele mai bune , da am ceva care ma multumeste pe mine!!! si ma enerveaza ca altii nu pricep niste chestii ....

[ignatov andrei]

si ma enerveaza ca altii nu pricep niste chestii ....

Daca ai sti ce mult ma "enervezi" tu... pentru ca te enervezi!

[Trantorul@]

Daca iti pasa si pui suflet nu poti fi indiferent oricat ai incerca !
Ce sa zic nu vreau sa te "enervezi" ca ma enervez io , nu face deloc bine la sanatate lasa-ma doar pe mine...

[Augustin78]

Salut.
recitind postarea mea...nu vad unde ma gresit...nu am atacat pe nimeni cu nimic....pur si simplu am spus

Re: carpatina sau carnica???

Mesajde Augustin78 » 11 Mai 2014, 13:33
Salut.
Am comandat si eu 2 regine din aceasta rasa.(vor sosi dupa data de 28 mai)
Aici as fi vrut sa citesc despre experienta unora care au in dotare asa ceva.
Gen:- mod de lucru,productie,blandete etc.
Si nu fel si fel de discutii contradictorii(sunt bune si astea dar DAR doar atunci cand ai lucrat cu acel lucru si ai putut trage o concluzie...nu asa doar sa ne aflam in treaba.
Va rog,cei care aveti sau a-ti avut acesta rasa de albine sa dezvoltati putin subiectul si cu bune si cu rele.
VA multumesc.

la care am fost luat de "guler" cu apelative care sincer m-au deranjat..nu am jignit pe nimeni,deci nu vreau sa fiu jignit.ca atare am raspuns si eu acid.
Daca am gresit i-mi cer scuze.

Am spus ca am comandat aceste regine doar cu gandul ca sunt mai blande fata de ce am cumparat eu....e ceva gresit in asta?
Si vazand (la prima vedere) ca sunt mai bune decat carpatina(aici ma refer la blandete)am zis sa comand.Nu am cerut de pomana de la nimeni...am spus ca am cumparat.Nu am un prieten stupar care sa-mi dea material genetic de buna calitate.Si am zis sa-mi comand eu ceva bun.(asta voi vedea pe viitor...dar neavand experienta nu-mi voi putea da seama de calitatti-neavand termen de comparatie.(corect? Corect)
De aceea am fost curios sa citesc despre cei care au aceasta rasa si o lauda cu poze si alte comentarii pe care nu le-am gasit...si oare unde puteam apela ....direct la apicultori de pe forum.....se pare ca am gresit....trebuia sa citesc....unde?Ca nu gasesc eu unde sa citesc despre modul de lucru....blandete si toate cele.
Am vazut ca trantorul are ceva vechime in lucrul cu albinele...ca a facut selectie personala in stupina si ca are matci de valoare.Nu contest treaba asta...departe de mine gandul
Eu am cerut un sfat de la veterani si se pare ca....parerile sunt impartite.Unii nu vor sa spuna sau altii te trimit la citit.Ceva cultura(teorie) am despre albine...teoria ca teoria..dar practica ne omoara

Re: carpatina sau carnica???

Mesaj de Mircea_63 » Astăzi, , 08:46

Augustin78 scrie:Aici pe forum se pare ca nu ai dreptul sa intrebi ceva ca imediat esti dat afara in suturi.

Cum adica? De unde concluzia asta?
Pai asa a fost impresia de cum am fost luat la .....trei pazeste.Se poate sa ma fi inselat(ramane de vazut)

########### Contradictiile, desi sunt sursa de conflicte, sunt semn de progres si un indicator al gradului de libertate a cuvantului pe forum.
de acord cu cele spuse....am spus doar la cei care au lucrat cu carnica(de la ei vroiam sa aflu detaliile)

Hai sa ne intoarcem on-topic.

Va multumesc pentru informatiile care vor urma.Si sper sa nu declansez iar un razboi.(departe de mine gandul asta)

ps:si daca exista cineva de pe acest forum care a lucrat sau lucreaza cu ambele rase ce diferente notabile sunt intre ele?
parerea lu' trantorul am vazut-o vizavi de carpatina......dupa ani de selectie a reusit sa aibe ceva de calitate.

Eu incerc sa cumpar ceva de calitate...ce voi cumpara ramane de vazut.oricum pe linia mamei sunt carnica...pe linia tatalui....."cine stie?"
Si mai stiu ca si la mine in stupina se vor "dilua" genele pentru ca nu va exista o imperchere controlata.

[Ioan Guist]

pana la pagina 232 va merge subiectul asta si tot pe contre va incheia.

Avem trei parti in "dialog"

1 Colegii ce au albine de cel putin 30 de ani.Stupinii aranjate ce au fost mostenite sau /si bibilite cu efort.De aici si conservatorismul pe albina locala.Iar albina respectiva se intinde pe raza acestor stupine.Atat. Problema lor sunt apicultorii ce le "strica' selectia.

2 Apicultorii ce au istoric din 90 in coace.astia pe un fond de capitalism de cumetrie (fara predictibilitate si fara noima) pe un fond de informatie 0 si dezvoltarea intr-o "casta" inchisa, au luat drumul pribegiei.Imediat ce au depasit nr de stupi ce pot fi tinuti in conditii normale, au ales ofertele disponibile.Cum din interior oferta era cam ca si cantarul de anul asta d ela salcam, au luat ce au gasit.Atat afumatoare cat si centrifuga sau camion ,tot asa si pe material genetic.Astia au o problema.Au investit (unii enorm) in material genetic si toti astia din jur le strica treaba.

3 Colegii ce au recent albine.Oricate.5 sau 500.Astia vor sa dea inainte ca nu au albine de tichilii.Ce sa faca? Informatie e ...garla.Problema e ca nu stiu limba apicola inca.Adica nu este experienta sa poata discerne.Pot izbandii doar prin efort si ...perseverenta.

Pe fondul asta se discuta total, absolut total doar pe cine ... are muschii mai mari.Sau cine scoate mai multa miere pe zi sau secol.Bla Bla.
Fiecare tabara are parere ancorata si ...totala.Nu exista albina ca si aia ce o am eu.Punct.

Problema mare este lipsa celui de al 4 jucator.Statul, autoritatea (nu aia cu diplome) in materie si oferta stabila. De aici si lipsa de "lamurire" a problemei.Fiecare face cum poate.
Unul, din Nadlac sa zicem, ce nu are albine, cumpara material biologic din zona lui.Este mai aproape Viena decat Bucurstiul sau Valter in Constanta.Merge la Viena si ia si un junghi de masina cu ocazia asta.Imbraca si copii direct din magazin si mai umple si junghiul cu de-ale gurii.MAI IEFTIN.

Pentru mine, ce nu am gasit matca selectionata in toate cautarile mele, a fost mai ieftin sa-mi import decat sa selectionez 10 ani.Sa mananc rabdari prajite pana capat experienta si apoi sa selectionez pentru a avea si eu ceva (poate) in munca mea cu albinele.
A fost mult mai ieftin pentru mine.

Hai ...succes

[Dragos2006]

Mereu se discuta de fel si fel de regine uitand ca primii factori in succesul apicol sunt reprezentati de BAZA MELIFERA si CONDITIILE PEDOCLIMATICE . In aceasta primavara puteai sa ai si regina lui Verde Imparat ca oricum nu era nici o diferenta fata de cea autohtona . Și la mine si la pinguinul cu ”BK” tot frig si ploaie a fost . deosebirea e ca pinguinul a dat o groaza de bani pe ciorile vopsite iar eu merg pe ce am in ograda fara sa cheltuiesc prea multi bani. Au vazut pinguin care a platit 250 lei pe roi pe 3 rame cu regina chipurile ”bk” ... sa nu mai spun ca am vazut un site oltenesc unde se vand la un loc si BK si carnica si carpatina , mare e gradina Domnului !

PS. Cunosc un tanar apicultor care nu a citit in viata lui o carte de apicultura ( in fapt cred ca nu prea stie sa citeasca) , habar nu are de cate feluri sunt botcile , nu i-l intereseaza rasele de albine . Toata viata lui a facut roi doar din botci de salvare si in cel mai fericit caz cu botci de roire . Anul trecut tragand line a ajuns la concluzia ca din apicultura practicata in timpul liber a castigat mai multi bani decat la slujba unde munceste cel putin 10 ore pe zi . mai comentam ceva despre rase si hibrizi ?

[paul]

Mereu se discuta de fel si fel de regine uitand ca primii factori in succesul apicol sunt reprezentati de BAZA MELIFERA si CONDITIILE PEDOCLIMATICE . In aceasta primavara puteai sa ai si regina lui Verde Imparat ca oricum nu era nici o diferenta fata de cea autohtona . Și la mine si la pinguinul cu ”BK” tot frig si ploaie a fost . deosebirea e ca pinguinul a dat o groaza de bani pe ciorile vopsite iar eu merg pe ce am in ograda fara sa cheltuiesc prea multi bani.

Dragoshelu' ... nu-i chiar asa !!!
Pai aicea-i smerchezu' ... in conditiile naspa de primavara asta unele familii au adunat ceva si altele nu !!! Am spre ex, vreo 5 familii din 21 care au adunat cate 2 caturi de 1/2 la pomi si rapita (luate impreuna) si altele care nici macar nu au ajuns pe 10 rame ! Am si o familie cu 12 rame cuib si 2 (doua) caturi 3/4 tot pe 12 rame. La controlul sumar de sambata avea catul 1 beton si catul 2 cantarea (la mana) cam jumatate decat catul 1. In aceleasi conditii pedoclimatice si in acelasi areal melifer ! Cineva a facut ... diferenta. Oare cine ???
Inainte de pomi am facut egalizari. Toate au pornit la start cam de la aceeasi linie ...
Imi spunea cineva ... familii de buckfast care nu ieseau cu nimic in evidenta ca nr. de albine comparativ cu ce avea prin curte si care au adunat aproape la dublu miere fata de o familie cu regina asa zis autohtona !!! Persoana care mi-a zis este de MAXIMA INCREDERE, nu vinde material biologic si n-avea nici un interes sa aduca oda ... bucuriei !
Asa ca ... eu nu zic ca Dacia nu-i buna. Da' cand vad un Range Rover ...

[alt stupar]

Mai comentam, ca afara ploua cu galeata !
Multa patima si inversunare pe aducatorii de tot felul de alte rase
La drept vorbind... ce e mai bun decat inestimabila si inegalabila albina autohtona ?
Oare nu Carpatina este cea care te scuteste de o droaie de probleme, probleme pe care Carniola ori BK le acutizeaza intr-un hal fara de hal ???
Pai lucrand cu aceata minunata Carpatina mai este cazul sa-ti bati capul cu cresterea artificiala a matcilor ? oricum luna asta le cresc singure, ciorchine cresc !
Pai in vremea storsului... este ca nu-ti rupi salele... ca doar face si Carpatina cat sa nu zici ca n-ai cu ce murdari centrifuga
Cat despre masca... nu-i mai bine ca lucrand cu aceasta geniala Carpatina stii macar o treaba: iti iei masca decum intri intre stupi si nu faci greseli precum la BK sa uiti sa ti-o pui si cand ti-e lumea mai draga mai vine cate-o zanatica si ti-o trage direct in buza ???

[cristi_vidican]

Dragoș,
diferența între ce am cumpărat și ce am crescut eu sau ce a ieșit din botcile de roire e de aproape 1 cat 1/2 în plus la cules.
Nu tot ce am cumpărat a fost bun. Am luat multe mătci care s-au dovedit a fi slabe, sau medii.
Dar, în ultimii 2 ani, din ce am cumpărat am avut vârfuri. O astfel de regină a produs în plus cât să mai cumpăr cel puțin 5 regine.
Cine a avut carnica știe ce poate să facă. Trebuie găsită o linie bună, că nu tot ce se vinde ca și carnica e bună.

[Dragos2006]

Eu sunt prea sarac sa-mi permit reginele voastre , probabi voi aveti o comoara ascunsa de unde reusiti sa va finantati activitate de cumparare a materilului biologic.
Pe unele forumuri SUA sau FRANȚA pentru a posta trebuie sa ai trecut in semnatura de la avatar cati ani de vechime ai in apicultura si cate colonii detii . Raman surprins cand vad oameni cu mii de colonii care merg pe o cale batatorita si multi apicultori de talie mica care experimenteaza fel si fel de rase . Probabil cei cu multi stupi nu au timp de genetica deorece timplul le este ocupat cu productia iar cei cu putini stupi isi permit luxul de a incerca fel si fel de rase si hibrizi .

PS. Paul , daca nu este cu suparare , cati bani ai incasat pe produsele apicole produse in acesta primavara ?

[Mircea_63]

PS. Paul , daca nu este cu suparare , cati bani ai incasat pe produsele apicole produse in acesta primavara ?

Doctore , daca nu este cu suparare, de ce nu incerci tu sa fii mai lord? E atat de simplu!

[ignatov andrei]

Sa nu ma apuc acum sa insirui "topicele tematice" si sa dau nume cu cei mai tari in a explica... ce si cum... cu rasele dom'le!
Spun doar ca... leii raselor, lupta acum cu "frigurile"!
Or fi din alea africane (frigurile), sau nu pricep eu?!?

Oare de ce se da vina pe "carpatina" (or fi toti stuparii, mioritici)?!?

[ignatov andrei]

Probabil cei cu multi stupi nu au timp de genetica deorece timplul le este ocupat cu productia iar cei cu putini stupi isi permit luxul de a incerca fel si fel de rase si hibrizi .

Fara suparare, dar aceasta postare nu este demna de un medic (e cale lunga pana la doctorat)!

[Dragos2006]

Doctore , daca nu este cu suparare, de ce nu incerci tu sa fii mai lord? E atat de simplu!

Pentru ca pe mine tovarașa profesoara m-a pus sa citesc ”Desculț” de Zaharia Stancu si nu ” Kritik der reinen Vernunft” de Immanuel Kant. Mai tărziu am aflat ca ”Problema existenţei nu poate fi rezolvată decât prin faptul însuşi de a exista.”,asta a spus unul Heidegger prin 1986.