Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

[vlad]

Buna dimineata la Nos Ajun !
multumesc da informatie . dar stiam si am folosit si eu extragerea pasturii pe timp de iarna . ce-as putea adauga pt cei care vor sa faca treaba asta ca dupa ce tai fagurele fasiile rezultate le framanti in maini pana se separa pastura de ceara .
am mai folosit si razuirea ramei pana la peretele median ; si in cazul asta se freaca in maini . la urma ,tot ce a rezultat ( ceara si pastura ) se cerne . avantajul celei de a doua metode este ca poti folosi peretele median al ramei ca si fagure artificial in primavara . o parte din faguri asa mi-i reinoiesc si pt mine inseamna economie de timp ( nu mai topesc atata ceara ) , de f a si de bani

[Dila Daniel]

Buna dimineatza si tie!...la pranzul 'al mare! ...glumesc
Hai sa lasam totusi detaliile despre extragerea si eventual depozitarea pasturii,pentru alt topic,si sa ne axam pe
subiectul acestui topic.

[vlad]

legat de selectie cred ca o importanta la fel de mare ar trebui acordata si trantorilor . degeba scot eu supermatci daca ele se impereceaza necontrolat . candva , pe vremea ailalta , la noi ,la buzau , se produceau matci in depresiunea cislaului . zona era inchisa apiculturii . se produc si acum , dar zona e frecventata de stupari in pastoral la SII .
la primavara incerc o varianta , SA-MI ZICETI DACA E BINE CE-AM GANDIT :
La 15-20 martie incep sa produc doi stupi tata ( stiu ca trebuie sa ma apuc de treaba asta cu 15 zile mai devreme ) , apoi la inceputul lui aprilie ( nu pe 3 ca e ziua mea si .....) pornesc botcile. de ce m-am gandit asa ? desi stiu ca e cam devreme , dar ma gandesc ca am si trantorii din fam care vreau eu . acum ... or mai fi si altii si de la alti stupari, dar am o sansa in plus . zic eu ca as mai avea un avantaj: as avea matcile care incep sa oua la inceputul lui mai . astept pareri .
va salut ! sa aveti sarbatori frumoase alaturi de cei dragi !

[Dila Daniel]

Vlad,nu vreau sa par rau sau mai stiu eu cum...
despre cresterea si imperecherea matcilor sunt atatea topicuri.
Nu duce discutiile inspre alte subiecte.
Sarbatori frumoase si tie!

[nae]

Am recitit...,e greu sa te intelegi verbal dar in scris ...
Se face selectie.. si eu incerc...,niste ''baieti '' cu dr. in fata zic : -omul poate controla doar 10% din'' mediul ''matci , ea transmite doar 20% din bagajul ei genetic ...cand o sa reusesc eu n-o sa-mi mai trebuiasca ... si las subiectul pe planul al 2-lea .
Fam. e raspunzatoare de roire dar .. o ignor momentan .
TEHNOLOGIA apicola aplicata (fainosagul )= marele secret .
1-nu faci culesuri timpurii/pastoral = nu stimulezi pana in martie ,bagi foite ,intaresti fam slabe cu rame de la cei tari .... jonglezi cu informatia cum vrei d-ta ...,daca nu faci roi dupa salcam introduci /izolezi matca cu ~20 zile inainte de cules , te mai joci putin cu genetica si dormi linistit ...
2-vrei 3 galeti de albina ?,ca d-asta le pui turta in dec sau le iernezi in casa si ai 500 fam , deci nu vrei alpinism vrei BANI , ce faci ?
-la 3 galeti nu mai vorbim de feromon ca e dilutia dilutiei diluate ,
-bagi foite sa spargi cuibul,cartea recomanda (nu cred ca se gandeau la 3 galeti ),daca nimeresti pierzi 1 zi daca nu poate 3-4 ... albina tanara se scarpina dupa ureche ,(trebuiesc si ramele schimbate= alta discutie )
-reglezi /racesti temperatura sa n-ai barbi ,ii nimeresti pe toti ?
-stuparul de care vorbesc nu egalizeaza ci unifica ,
-nu intrerupe ponta nici macar 1 ZI -- ASTA E FACTORUL care tine echilibrul ,oricum, fragil ; cum reuseste = NU STIU . Daca tratezi cu VF o deranjezi ,daca o muti o deranjezi , daca nu ''citesti'' bine cantarul si nu compensezi minusul glucoproteic tanjeste ...
-vine marele cules - ce bine ,ploua =fam someaza , ai curaj sa-i dai de lucru ?,zahar umectat - daca iese in proba !?,(in alta discutie cineva zicea ca nu iese ),
-tragi = corpul gol /caturile goale (VOLUM cum zice cartea )-dar cade culesul (ai 3 galeti si n-ai cutii goale ) ???, AI curajul/inima sa te ''muti'' in plina zi ?,cartea nu recomanda si esti si evlavios ....
mai vorbim .

[smady]

Buna ziua

Noi aplicam tehnoogia dupa clima si posibilitati.Nu"matca"noastra este problema.
La clima noastra,este mai greu sa ai familiile dezvoltate natural maxim ,la rapitza sau salcam 1.
La culesurile noastre care sunt in valuri si cu pauze semificative intre ele,nu putem aplica in totalitate tehnologia altora.
La saracia noastra,la fel,nu putem aplica o tehnologie mai performanta.
La agricultura si infrastructura noastra,nu putem folosii tehnologia altora.
La economia noastra,tehnologia altora,nu este inca rentabila la noi.
Cat priveste prevenirea roirii prin selectia materialului genetic impreuna cu alte masuri luate in stupina,
sa stii ca este posibila si da rezultate.
Adica se vede o stupina,unde se depune un efort in "calitatea"materialului genetic si una unde inmultirea se face pe baza de roiuri naturale,sau botci de roire.
Calitatea botcilor,sau a matcilor crescute,este firesc ca difera de la crescator la crescator,si nu o discutam.
Calitatea unei botci de roire,la fel...nu o discutam si nici nu o contestam.
Dar,avantajul unei matci roitoare,este si marele ei dezavantaj pentru o stupina mare.

Eu cred ca matca de roire este ca si poporul Roman , daca acum merge o sa mearga mereu . Din pacate se pare ca nu e chiar asa . Dupa cum spune si D.D. mai sus sunt multi factori care trebui tinuti sub control si care nu au cum sa fie tinuti sub control decat daca se fac asocieri intre stupari care sa puna la punct detalii , datalii care fac diferenta . Noi nu avem clima sa ne permita sa facem o stupina cum vedem in filme , la care sa te duci sa adaugi caturi , nu avem legi care sa ne protejeze . Dar toate astea nu fac mai mult decat Sa moara capra vecinului .

Roitul ar putea fi diminuat si daca:
-10 stupari ar cumpara impreuna o masina
-ar face un ateliaer comun de tamplarie
-ar cauta impreuna , ar spune unu altuia locuri bune de deplasare
-ar face un centru comun de extractie
-ar fi mai uniti

CRACIN FERICIT TUTUROR

[cucubau]

Salutare tuturor !
Daca imi dati voie , vreau sa spun si eu ceva si sper sa nu supar pe nimeni. In literatura de specialitate principalul factor care declanseaza instinctul natural de roire este marirea exagerata a populatiei de albine doici , astfel datorita dezvoltarii explozive a familiei de albine se ajunge in situatia in care fiecare larva sa fie hranita de mai multe albine tinere. Cand aceste albine tinere nu mai au cui oferi laptisorul de matca produs, incep sa construiasca botci si intra in frigurile roitului.
O alta cauza poate fi blocarea cuibului. Uneori in timpul culesurilor mari se produce o blocare a cuibului cu miere si pastura, matca nu mai are unde sa depune oua iar familia intra in frigurile roitului.
Varsta matcii si calitatile sale genetice sunt deasemeni factori determinanti . S-a constatat ca matcile batrane au tendinta mai mare de roire. In acelasi timp matcile atent selectionate au predispozitie mai mica spre roit.
O alta cauza o constituie lipsa substantei de matca in cantitati suficiente Datorita imbatranirii sau aglomeratiei din stup substanta de matca secretata de aceasta nu mai ajunge la toate albinele iar acestea intra in frigurile roitului.
Prevenirea roitului nu este chiar simpla dar nici atat de complicata . Sunt mai multe metode , dar toate presupun o supraveghere atenta si o interventie prompta atunci cand se impune.
Cea mai simpla metoda consta in echilibrarea puterii familiilor de albine prin schimbarea locurilor intre ele in timpul culesului , una puternica in locul uneia mai slabe este o metoda foarte eficienta practicata de foarte multi apicultori cu stupine pe pavilion .
Despre celelalte metode nu vrerau sa vorbesc intrucat au fost dezbatute pe larg in acest topic .

[nae]

''Instinctul de roire '' nu este declansat de ''marirea exagerata a populatiei de albine doici '' ci de raportul incorect dintre doici si larve care duce la un + de laptisor ,care consumat de doici duce la dezvoltarea ovarelor = trezirea constiintei materne = continuarea continuarii ...
Ce produce acest decalaj ?
Stimularea matcii in salturi (tratamente care sisteaza ponta/foita care intarzie ponta/lipsa nectarului sau hraniri dupa ureche - ''cu 10-15 zile inaintea marelui cules se opresc hranirile de stimulare (!?)... ), punerea catului (aiurea )si largirea nejustificata a volumului (la volum mare nu roieste = da si NU );noi trebuie sa asiguram cules (de MUNCA ) pt fortarea doicilor sa ARDA niste etape (cu sacul plin in spate /gusa nu-ti arde de roit ), daca ''scoti '' doica mai devreme in societate (la munca )= NU roieste /+valoare la cantar .
''Varsta matcii ''= nu sustine ponta ...
''Feromonul slab ''=la furtisag ma bag ___ la roire PAS .

De ce nu ROIESTE in iulie ,la FS , cand are cuibul blocat si cald afara si doicile someaza !?, nu bagi foite ca nu le mai oua si multe multe ...

[vlad]

,, Cea mai simpla metoda consta in echilibrarea puterii familiilor de albine prin schimbarea locurilor intre ele in timpul culesului , una puternica in locul uneia mai slabe este o metoda foarte eficienta practicata de foarte multi apicultori cu stupine pe pavilion .
Despre celelalte metode nu vrerau sa vorbesc intrucat au fost dezbatute pe larg in acest topic .[/quote] "

eu nu-ti recomand sa faci echilibrari de felul asta in timpul culesului . este contraindicat . atunci ar trebui sa ai cat mai multa populatie in stupi . au fost ani cand am dat jos din stupi de pe vagon ( cand a inceput culesul - unul da , unul nu ) tocmai pentru a ceda culegatoarea . se face ceea ce spui dar mult mai inainte pentru echilibra fam ( pe la pomi ),iar schimbul acesta se face cu o fam de putere medie

[cucubau]

eu nu-ti recomand sa faci echilibrari de felul asta in timpul culesului . este contraindicat . atunci ar trebui sa ai cat mai multa populatie in stupi . au fost ani cand am dat jos din stupi de pe vagon ( cand a inceput culesul - unul da , unul nu ) tocmai pentru a ceda culegatoarea . se face ceea ce spui dar mult mai inainte pentru echilibra fam ( pe la pomi ),iar schimbul acesta se face cu o fam de putere medie

vlad

Mesaje: 97
Membru din: 30 Iun 2011, 05:08
Localitate: BUZAU

Sa presupunem ca suntem la rapita sau de ce nu la S1, S2 si se observa la anumiti stupi ca sunt aproape de plecat pe crengi . Ce facem ii lasam , le facem cu mana ? Ca de cules nu mai poate fi vorba , sau daca le schimbam locul , le dam planul peste cap .Cel slab renaste ca fat -frumos din poveste ( nu se pierde culegatoarea ci se pune la treaba ) iar cel puternic pus pe pozitia celuilalt este depopulat de culegatoarea lui , iar putina culegatoare care ii revine de la cel slab va face sa dispara eventualele botci din stup .

[crystian]

salut
un factot determinant in roirea stupului este volumul lazi in care sta familia respectiva

[crystian]

la mine personal din aproape 300 famili dak roiesc 12-15 famili e mult anul acesta din 200 famili miau roit doar 11 fara sa le fac nimika doar k sigur ma ajutat volumul lazilor adik folosesc dadant pe dadant pe 10 rame

[pescaru]

In 2009 ,primavara , am cumparat 30 fam de albine ,proprietarul zice ca ai lui nu roiesc , i-am luat ,sau impreunat cu ce mai aveam , dar de roit nu am putut sa fac in 4 ani decat 6 roi anul acesta am gasit 3 botci in 2 stupi ,din 50 ,dezvoltate daca poti ,si asa am fost nevoit sa cumpar ceva roi si ceva botci ,ca sa ma aproape dublez ,caci daca stau dupa roire ,raman ca acum 9 ani cu un stup , din cei care nu roiesc sant toti pe 7-8 rame foarte stransi ,cutiile sant corp 10 rame cu cat 3/4 ,am scris pt ca mai toti se vaita despre roire parca roirea ar avea aceeiasi intensitate in fiecare an , daca ar construi minimum de rame nu cred ca ar fi probleme dupa cum se vaita ,sau schimbata linia daca chiar roiesc asa tare .

[valentin]

de pescaru » Ieri, , 17:27

In 2009 ,primavara , am cumparat 30 fam de albine ,proprietarul zice ca ai lui nu roiesc , i-am luat ,sau impreunat cu ce mai aveam , dar de roit nu am putut sa fac in 4 ani decat 6 roi anul acesta am gasit 3 botci in 2 stupi ,din 50 ,dezvoltate daca poti ,si asa am fost nevoit sa cumpar ceva roi si ceva botci ,ca sa ma aproape dublez ,caci daca stau dupa roire ,raman ca acum 9 ani cu un stup , din cei care nu roiesc sant toti pe 7-8 rame foarte stransi ,cutiile sant corp 10 rame cu cat 3/4 ,am scris pt ca mai toti se vaita despre roire parca roirea ar avea aceeiasi intensitate in fiecare an , daca ar construi minimum de rame nu cred ca ar fi probleme dupa cum se vaita ,sau schimbata linia daca chiar roiesc asa tare .
pescaru

Mesaje: 101
Membru din: 28 Feb 2011, 18:19
Localitate: Berbesti.Valcea
daca ii ai stinsi pe 7-8 rame la anu o sati roiasca toti eu ca sa sap de roire i-am bagat pe 5-6rame sa mi spui unde faci pastoral la salcim sa vin si eu, ca am niste cutii goale

[vlad]

eu nu-ti recomand sa faci echilibrari de felul asta in timpul culesului . este contraindicat . atunci ar trebui sa ai cat mai multa populatie in stupi . au fost ani cand am dat jos din stupi de pe vagon ( cand a inceput culesul - unul da , unul nu ) tocmai pentru a ceda culegatoarea . se face ceea ce spui dar mult mai inainte pentru echilibra fam ( pe la pomi ),iar schimbul acesta se face cu o fam de putere medie

vlad

Mesaje: 97
Membru din: 30 Iun 2011, 05:08
Localitate: BUZAU

Sa presupunem ca suntem la rapita sau de ce nu la S1, S2 si se observa la anumiti stupi ca sunt aproape de plecat pe crengi . Ce facem ii lasam , le facem cu mana ? Ca de cules nu mai poate fi vorba , sau daca le schimbam locul , le dam planul peste cap .Cel slab renaste ca fat -frumos din poveste ( nu se pierde culegatoarea ci se pune la treaba ) iar cel puternic pus pe pozitia celuilalt este depopulat de culegatoarea lui , iar putina culegatoare care ii revine de la cel slab va face sa dispara eventualele botci din stup .

pt cucubau : eu zic ca daca iei stupul in prag de roire si-i schimbi locul cu unul slab tot iti va roi ( gandeste-te ca e plin cu botci ) si pierzi inca unul de la cules ( asta asa teoretic ca ala slab nu culege ). in situatii de felul asta ( cand mai sunt cateva zile pana la S)eu as lua matca cu o rama cu puiet si una cu mancare ( rupi eventuale botci de pe ea ) si o bagi intr-o alta cutie . in stupul initial lasi 2 botci si ... spor la traba . albina doica nemaiavand puiet de ingrijit iese la cules . din ramele cu puiet copt iese puitul iar ramele sunt umplute cu nectar . avantaj atuparul . din botcile lasate va iesi si va ramane o regina care , hranita abundent , va fi fortata sa iasa repede la imperecheat . intre timp culesul e pe sfarsite si tu te-ai ales cu un stup plin cu miere , matca noua si un nucleu pe care poti sa-l ajuti acum cu cate o rama de puit de la altii

[valentin]

pt cucubau : eu zic ca daca iei stupul in prag de roire si-i schimbi locul cu unul slab tot iti va roi ( gandeste-te ca e plin cu botci ) si pierzi inca unul de la cules ( asta asa teoretic ca ala slab nu culege ). in situatii de felul asta ( cand mai sunt cateva zile pana la S)eu as lua matca cu o rama cu puiet si una cu mancare ( rupi eventuale botci de pe ea ) si o bagi intr-o alta cutie . in stupul initial lasi 2 botci si ... spor la traba . albina doica nemaiavand puiet de ingrijit iese la cules . din ramele cu puiet copt iese puitul iar ramele sunt umplute cu nectar . avantaj atuparul . din botcile lasate va iesi si va ramane o regina care , hranita abundent , va fi fortata sa iasa repede la imperecheat . intre timp culesul e pe sfarsite si tu te-ai ales cu un stup plin cu miere , matca noua si un nucleu pe care poti sa-l ajuti acum cu cate o rama de puit de la altii
vlad

ai sa lasi 2 botci si ele or sa mai traga inca 20.cind ti-au intrat in frigurile roitului nu mai vezi miere .astepti sezonu urmator.