Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 24 Noi 2012, 11:01

valigorj scrie:pe alea mai usoare daca vrem sa ne menajam osceoarele,sau PE CELE MAI TAPENE DACA NE INTERESEAZA SI TESCHEREAUA.


am folosit vara asta caturi de 3/4 dadant [si de 1/2] si nu mi-as dori sa dezvolt stupina pe caturi de 3/4 ! daca ai stupi putini merge dar daca ai multi te rupe ! f muti apicultori au umplut tescherelele cu caturi de jumate si au menajat si oschioarele !oricum sunt avantaje si dezavantaje si la ramele mici si la cele mai mari si cred ca se stiu !

referitor la latimea ramei , dupa mine , este mai avantajos sa fie de 30 cm iar faguri se fac pe comanda de la 50 kg in sus ceea ce nu e mult deloc ! abia astept primavara sa fac trecerea la o parte din stupi ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 24 Noi 2012, 11:08

andrei_calinescu scrie:Gabi, ce zona melifera ai tu?
Daca nu ai cules prelungit, s-ar putea sa blocheze cuibul si atat.

Andrei , layensul pe 12 rame e tot una cu dadant 12 rame si anul asta cu toate problemele meteo , dadantii pe 12 rame au umplut caturile de 1/2 si nu vad de ce la layens ar fi altfel ! cine are ME are un cuib mult mai mare de atat , 15 rame dadant ! parerea mea este ca pt cuib 10 rame sunt prea putine iar 15 prea multe ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: Layens + cat

Mesajde activ » 25 Noi 2012, 23:23

gabi bee scrie:
andrei_calinescu scrie:Gabi, ce zona melifera ai tu?
Daca nu ai cules prelungit, s-ar putea sa blocheze cuibul si atat.

Andrei , layensul pe 12 rame e tot una cu dadant 12 rame si anul asta cu toate problemele meteo , dadantii pe 12 rame au umplut caturile de 1/2 si nu vad de ce la layens ar fi altfel ! cine are ME are un cuib mult mai mare de atat , 15 rame dadant ! parerea mea este ca pt cuib 10 rame sunt prea putine iar 15 prea multe ! :D


Gabi nu e chiar asa, cifrele ne contazic, ... deci:
1. DADANT 12R: 41,5cm * 27cm = 1120,5cmp * 12 RAME = 13446cmp (suprafata faguri cuib 12R Dadant);
2. LAYENS 12R: 42cm * 30cm = 1260cmp * 12 RAME = 15120cmp (suprafata faguri cuib 12R Layens);
3. ME 10R * 2CATURI: 41.5cm * 20cm = 830cmp * 20R = 16600cmp (suprafata faguri cuib 20R ME).

In CONCLUZIE, rezulta ca:
1. ME 10R * 2CATURI = 16600cmp : 1120.5cmp (Rama Dadant) = 14,82 aproximativ 15RAME Dadant;
2. LAYENS 12RAME = 15120cmp : 1120,5cmp (Rama Dadant) = 13,5 RAME Dadant.

CE ZICI ? :?:
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 1102
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Layens + cat

Mesajde Stefan_D » 25 Noi 2012, 23:39

Ruben scrie: Folosesc de 2 ani Layens 12 jos+12 sus. Merge super fain. Dezavantajul este la greutatea magaziei :)


Ce dimensiuni au ramele din cat?
Stefan_D
 
Mesaje: 53
Membru din: 30 Mai 2011, 22:37

Re: Layens + cat

Mesajde activ » 25 Noi 2012, 23:48

Stefan_D scrie:
Ruben scrie: Folosesc de 2 ani Layens 12 jos+12 sus. Merge super fain. Dezavantajul este la greutatea magaziei :)


Ce dimensiuni au ramele din cat?

Iti raspund eu, fiindca stiu , ... au aceiasi dimensiune cu cele din cuib. ;)
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 1102
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 26 Noi 2012, 11:04

Activ , am zis ca am optat pt latimea ramei la interior de 30 cm dar de inaltime nu am zis nimic de 42 cm ! deci am facut latimea de 30 si inaltimea de 40 cm , a fagurelui , adica dimensiunile stas ale layensului , de fapt al doilea ''stas'' pt ca primul a fost de 31/37 cm ! deci la 3
0/40 cm avem echivalentul a 12,85 rame dadant ! numai bine ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: Layens + cat

Mesajde un OM » 03 Dec 2012, 23:57

La ramele de magazie vei folosi distantiere, sus? Si in partea de jos, sau le vei sprijini de leatul de sus al cuibului?
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1941
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 04 Dec 2012, 10:39

La ramele pt cat vreau sa fac un distantier din tabla ceva mai lat decat cel din comert , dintr-o bucata , care sa aiba ''dantura'' si in partea de jos la distanta de cativa cm de dintii de sus ! teoretic merge dar o sa fac vreo doua cat de curand sa vad cum vor iesi ! oricum , indiferent de solutia gasita , ramele vor ramane fara umerasi hoffman ! toate cele bune ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 04 Dec 2012, 15:47

sallut Dogvet ! o rugaminte am , daca se poate , sa ne tutuim , ca e mai bine asa , deci poti sa-mi zici simplu - gabi :P ! despre leatul inferior , am vazut si eu pe undeva ca se foloseste ceva mai lung pt a nu strivi albinele si chiar am vrut sa fac la fel ! am zis pana la urma sa le fac normale tura asta si daca vad ca intr-adevar este o problema cu strivitul albinelor o sa le aplic jos in parti cate un holzsurub mic pt a creea acea distanta iar pe viitor le fac leatul iesit putin , vom vedea ! insarmarea o sa o fac verticala ! toate cele bune ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: Layens + cat

Mesajde ignatius » 19 Ian 2013, 22:18

salut
Un unches din Vrancea lucreaza de 55 ani cu Layens orizontal pe 20 rame,pat rece, foloseste fagure dadant pus invers, le insarmeaza in diagonala si 2 pe verticala, in utimii 15 ani a folosit in paralel si 15 stupi dadant orizontal, dar a concluzionat ca stupul layens bate dadantul. face numai stationar in vatra satului.
Abatandu-ma de la discutie, nu ar functiona intr-un orizontal Layens de 20 rame, solutia urmatoarele? : primele 12 rame normale ca grosime iar celelalte 8 late de 45 mm astfel matca sa nu oua, astfel am avea intr-un stup de mare capacitate, o limitare clara cuib-magazie, cred ca ar fi un stup ideal pentru cei fara timp.


care sunt pana la urma dimensiunile exterioare ale unei rame layens care foloseste faguri clasici de dadant made in Romania???? lxh 29x44,5 ??? Cred ca inaltimea poate varia, dar latimea sigur trebuie sa fie de 29 cm avand in vedere ca fagurele are 27 cm. Deci lada la interior are 305 mm, iar la exterior 345 mm-350 m

si acum va rog sa ma ajutati SA DISTRUGEM MITUL CONFORM CAREIA: In stupul Layens, matca si albina nu urca in cat datorita ramei prea inalte, ci cica astfel verticalul nu se preteaza.

Multumesc
48 ani, stupi verticali
ignatius
 
Mesaje: 222
Membru din: 22 Noi 2011, 00:08

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 20 Ian 2013, 17:47

cateva poze pt comparatia intre dadant si layens !
Fişiere ataşate
Picture 220 (Copy).jpg
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: Layens + cat

Mesajde BUNKA » 20 Ian 2013, 18:27

Salut..parerea mea e ca o sa-ti mearga bine cu layensul, principala problema este iernarea si dezvoltarea de primavara..layensul le rezolva pe amandoua.
Nu stiu cum se comporta la roire dar cel putin ai o iernare beton, si o dezvoltare f buna primavara.
Categoric bate dadantul din multe puncte de vedere si cu ceva maiestrie rezolvi si roitul si schimbarea matcilor anual..daca nu as fi setat pe Delon cu siguranta ca Layens ar fi fost optiunea, de fapt de la asta a si pornit ideea de a face Delon.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Layens + cat

Mesajde activ » 20 Ian 2013, 19:04

gabi bee scrie:cateva poze pt comparatia intre dadant si layens !

Intreb si eu ... de ce nu ai mers pentru catul de Layens pe rame cu inaltimea celor de 3/4 (20cm fag) ? ... ca cele de mai jos. Astfel de rame folosesc eu la MEA (MultiEtajat de jumatate de rama Layens).
Fişiere ataşate
20121204_190409 (Medium).jpg
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 1102
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Layens + cat

Mesajde activ » 20 Ian 2013, 19:21

Eu as fi mers pentru catul de Layens cu rame cu inaltimea de 3/4, care este de fapt cam jumatate din rama Layens. Cele cu inaltimea de 1/2 Dadant mi se par cam minuscule si foarte repede depasite de situatie la un cules mai puternic. Vezi comparatie vizuala, mai jos ...
Fişiere ataşate
20121020_135228 (Medium).jpg
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 1102
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Layens + cat

Mesajde BUNKA » 20 Ian 2013, 19:22

gabi bee scrie:cateva poze pt comparatia intre dadant si layens !


Gabi..ai facut f bine ca ai pus poza aia ca si comparatie intre cele doua sisteme de lucru...layensul respecta nevoia de dezvoltare pe verticala a albinelor, pe un cuib de 12-13 rame Layens se poate pune o diafragma la un moment dat si se poate face o ivizare in acelasi corp, obtinerea unei a doua matci, cat comun de recolta, schimbarea batranei si intrarea la iernat cu albina multa..restrangere rezerve pe 6-7 rame, iernare pe un spatiu mai mult inalt decat larg cu cel putin jumatate din rama aia inalta plina cu rezerve, albinele au acces la toata cantitatea de hrana deplasandu-se doar pe verticala...e bine!!

N-am fost pe faza..Gabi si-a facut rame de cat cu inaltimea de 16cm?...ar fi fost mai intelept sa le faca la 20-23cm inaltime..asa ar fi putut cu timpul sa incerce si ce vrem noi sa facem, un fel de Delon...bineee, merge si din caturi de 1/2 daca stai sa te gandesti, rusii au facut-o cu rame de 108mm inaltime, de ce nu ar merge si la Gabi treaba asta?...macar asa de experiment!!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Layens + cat

Mesajde gabi bee » 20 Ian 2013, 20:58

la prima vedere cea mai indicata rama pt cat ar fi jumatate de layens adica inaltimea interioara a ramei de 20 cm [ca la ME ] dar la layensul de 12 rame pe care al fac eu ar insemna ca magazia plina pt extras cu 12 jumatati de layens sa cantareasca aproape 30 kg cu tot cu lemn ! daca ai o stupina numeroasa , obligatoriu trebuie sa lucrezi cu catul si sa iei zeci sau sute de caturi a cate 30 kg nu e ok ! bine , exista si varianta sa ai ajutoare platite dar cand lucrezi in cuiburi trebuie sa o faci personal ! un cat cu rame layens de 16 cm inaltime are plin de extras 20kg cu tot cu lemn [cam 18kg ramele] si e mai usor de lucrat cu el ! in cazul culesurilor mai slabe ciugulesti mai repede daca ai rame mici dar e si reversul cu culesuri puternice unde trebuie sa asiguri poate si 3 caturi cu rame de 160 !

ramane sa vad insa in practica layensul cu cat si apoi trag concluzii si daca e nevoie incerc si caturi mai mari !de incercari si experimente nu ma feresc , din pacate pt uniformizarea stupinei dar sper ca in 1-2 ani sa aleg definitiv un model pe care sa extind ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 12 vizitatori