Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde bob » 03 Mai 2013, 15:22

Stie cineva, care ar putea fi cauza plecarii albinelor dupa deschiderea urdinisurilor micronuclelor de imperechere(de tip Apis Pusior 2010), desi aveau hrana si botca pusa iar in unele cazuri matca in colivie?
Multumesc.
bob
 
Mesaje: 2
Membru din: 03 Mai 2013, 15:11

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde Mircea_63 » 03 Mai 2013, 15:32

Simplu: ai avut albina tanara, care n-a facut zborul de orientare?

S-au intors in stupii de unde provin! Ce-i drept, nu precizezi daca i-ai dus in alta locatie. Albina tanara abia a inceput sa iasa. ;)
Batranele se intorc la stupul din care le-ai luat.
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5459
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde bob » 03 Mai 2013, 15:45

I-am adus din alta locatie (de la 20km) am populat 40 micronuclee si albina, dupa ce a iesit, a suprapopulat 4-5 micronuclee.
bob
 
Mesaje: 2
Membru din: 03 Mai 2013, 15:11

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde nae » 07 Mai 2013, 22:21

1- matca cu feromon mai puternic atrage albina vecinilor(matale ai avut si matci si botci ...)
2-nuclee facute ''dupa ureche''- 2 rame 1/1- cu 5 albine /2 randuri + asezate in SOARE (la 30* la umbra) ... ; deschiderea urdinisului ziua (in alta locatie = am inteles ) dar albina neobisnuita cu ''casa'' ...
Alegi d-ta raspunsul care crezi ca se potriveste cu situatia .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde mihai33 » 09 Mai 2013, 00:19

depopularea nucleelor este ceva normal.
cum fac eu:
-nucleii ii populez cu albina din stupii principali pe aceeasi vatra, le dau botca in ziua 15, si la racoare 3 zile , ceea ce populez luni scot joi, marti -vineri.
-ceea ce am observat depopulare nu mai este in numar foarte mare.
-regina eclozioneaza "la racoare"
-nucleii mei stau in plin soare, un dezavantaj mare, trebuiesc bagati la umbra,..dar nu intotdeauna avem aceasta posibilitate.
-trebuie avut in stupina si o familie pt rame cu puiet pt nuclei.,
-eu lucrez cu 200 de nuclei saptamanal, iar depopularea este undeva la 20%, daca as reusi sa ii bag la umbra procentul ar scadea cu siguranta.
-250 de nuclei sunt din polistiren, 100 de apidea si 50 in cutii din lemn cu capac din polistiren..., saptamana viitoare sunt toti cu botci, a trebuit sa astept pt a realiza un ciclu complet.
Apicultura este o arta, multi pot desena, dar putini isi pot vinde lucrarile!!!
mihai33
 
Mesaje: 232
Membru din: 06 Dec 2011, 01:56
Localitate: italia

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde valentin27 » 19 Mai 2013, 09:55

vreau sa populez si eu 2-3 cutiute cu oua de toate varstele si puitet capacit sa`si traca botci de salvare am inteles ca trebe rupte cele capacite la 5 zile si lasate cele necapacite ? am inteles bine nu scrie in nici o carte asa ceva ...
valentin27
 
Mesaje: 49
Membru din: 03 Sep 2011, 13:10
Localitate: Rm.Valcea

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde Mircea_63 » 19 Mai 2013, 11:05

Valentine, de aceea e foarte important sa citesti, nu atat sa inveti CUM se face -desi asta e important- cat sa intelegi cum decurge viata albinei. In felul asta, daca stai sa te gandesti prin prisma cunostintelor, de foarte multe ori gasesti singur raspunsul.

Logica e urmatoare: cand sunt nevoite sa-si traga matci de salvare, albinele iau in crestere larve de diferite varste. Iau in crestere tot ce prind, insa varsta larvei conteaza foarte mult in obtinerea unei matci de calitate. Daca larva e mai in varsta, va iesi o matca cu mai putine ovariole, deci mai putin ouatoare.
Dar mai stim si ca larvele mai in varsta sunt si primele capacite, asa ca are logica ceea ce spui.

Iti recomand sa faci astfel: Pui un fagure gol in mijlocul cuibului si astepti sa-l insamanteze matca. Nu te intereseaza sa fie complet ouat, dar sa ai pe ea oua si sa n-ai larve (necapacit). Insemnezi rama daca vrei. In "cutiuta" pui faguri cu puiet capacit si rama aceea cu oua. Cam asa: 1 Miere si pastura, 2 puiet capacit (nu-i mare bai daca ai pe el si ceva necapacit), 3 rama aceea cu oua, 4 puiet capacit, 5 miere si pastura.
In cutiuta aceea e bine sa perii albina tanara de pe rame din alti stupi, ca sa ai o populatie de doici mai numeroasa. Ba chiar n-ar fi rau sa o si pui in locul stupului din care ai luat ramele. Ca sa ai si lucratoare. Peste o saptamana rupi toate botcile care sunt pe alte rame decat cea insemnata si in care ai avut initial doar oua si vei avea botci luate in crestere asa cum trebuie.

Vad ca folosesti termenul "cutiute". Te sfatuiesc sa faci manevra asta intr-un stup si acela sa fie bine populat, ca sa obtii botci (matci) bine crescute si viguroase. Numarul de rame de care spun, este minimul, dar daca ai cu ce, fa manevra asta intr-un stup bine garnist cu rame si populatie. Rupi orice botca care nu e pe rama insemnata si gata. Dupa ce ai botcile capacite, ar fi ideal sa le protejezi individual sau cand sunt bine coapte, inainte de apuca sa eclozeze, sa le transplantezi in viitorii roi.

Si vezi ca in topicul asta...suntem off topic amandoi. Succes!
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5459
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde kamy » 20 Mai 2013, 07:06

Mihai ti-a raspuns deja,3 zile de arest preventiv la racoare da sa aiba aerisire!
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde janese » 20 Mai 2013, 15:17

vorbim de nucleede imperechere in care ai scuturat albina ...este fara faguri crescuti,fara matca...doar cu hrana.. si vrei sa le pui pe ele pe ele sa creasca celule pe fagure artificial,sau limbi!..
1. paraseste cutiutza idem ca la un roi natural ce fuge din cutie daca nu i-ai dat rame cu puiet!!!darrrr..nu fug toti!
ca sa nu ti se intample la micronuclee de imperechere si sa ramanagoale,trebui sa ,,le legi" intr-un fel de cutie!
asta o realizezi prin:
1. ii tii la rece si intuneric 24-48 de ore,inchisi si cu mancare..raceala ii obliga sa stea mai stransi(sa nu stea imprastiata pe peretii nucleului).asta le da coeziune
2. cand a inceput sa creasca fagurasi(sau limbi) inseamna ca acea coeziune de a nu mai parasi cutia s-a realizat si nu mai e nici un pericol de a parasi cutia,chiar daca deocamdata nu are botca,matca.
DE NU AI PIVNITA LA CASA, CUTIUTELE CU ALBINA LE DUCI DUPA CASA UNDE E MAI RACOARE,LE INFASORI CU PROSOAPE PE FIECARE IN PARTE..... PESTE PROSOAPE SAU CARPE, TORNI APA DE LA FRIGIDER DIN TREI IN TREI ORE,ZIUA,SA LE TII UMEDE SI RECI(noaptea nu e necesar ca deja este destul de rece)....prin metoda asta le faci sa creasca limba de fagure,ramane doar treaba cu intunericul sa-l asiguri cat de cat,ca le linisteste.
3.dupa ce ai vazut ca s-au apucat de crescut le dai pe vatra,dar atentie !! sa reuseasca pupularea 100%(adica ai turnat albina in 30 de cutiute si au ramas pupulati 30,trebui sa le dai botca sau m.neimp si sa treci discul pe faza mica(doar gaurele de aerisire)doua zile... apoi pe faza hanemann,apoi pe faza gaura de min 16mm..adeca urdinis deschis fara nici o ingradire

atentie...daca ii formezi seara,si dis de dimineata le dai botca atunci reusesc 90 % sa nu paraseasca cutia!si nu te mai complici cu fazele discului de obturare...adeca lasi urdinisul liber cat pentru o albina!
atentie-daca le incinge soarele fuge cu matca cu tot!
atentie- la formare da-le hrana semilichida,nu sirop sau miere, ca le gasesti pe toate naclaite,inecate!..mai vorbim!!!
si inca ceva...bogat il faci,bogat il ai si cu sange-n el!..nu are importanta asa mare volumul cutiei!!!
deasemeni nu are mare importanta nici varsta albinei cu care populezi micronucleele...scuturi din catul de miere albina in galeata ,o stropesti cu pulverizare apa,,bastacani "galeata de doua ori sa se faca ghem in fundul galetii si sa vezi cat e de mare e ghemu si rastorni galeata in cutiuta!!! apoi pui capacu si hi cu ea la umbra!!!(duminica te mai duci si pe la beserica!!!)
Avatar utilizator
janese
 
Mesaje: 1817
Membru din: 08 Apr 2011, 12:03
Localitate: Dambovita, Razvad

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde kamy » 20 Mai 2013, 18:16

Uite ca gasisi unu mai cu rabdare sa spuna punt cu punt,io populez cu albina si pe loc dau matca eclozionztz iar la o saptamana de la deschidere apar primele ,,roade,,!
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde clabescu.marius » 21 Mai 2013, 08:12

janese scrie:vorbim de nucleede imperechere in care ai scuturat albina ...este fara faguri crescuti,fara matca...doar cu hrana.. si vrei sa le pui pe ele pe ele sa creasca celule pe fagure artificial,sau limbi!..
1. paraseste cutiutza idem ca la un roi natural ce fuge din cutie daca nu i-ai dat rame cu puiet!!!darrrr..nu fug toti!
ca sa nu ti se intample la micronuclee de imperechere si sa ramanagoale,trebui sa ,,le legi" intr-un fel de cutie!
asta o realizezi prin:
1. ii tii la rece si intuneric 24-48 de ore,inchisi si cu mancare..raceala ii obliga sa stea mai stransi(sa nu stea imprastiata pe peretii nucleului).asta le da coeziune
2. cand a inceput sa creasca fagurasi(sau limbi) inseamna ca acea coeziune de a nu mai parasi cutia s-a realizat si nu mai e nici un pericol de a parasi cutia,chiar daca deocamdata nu are botca,matca.
DE NU AI PIVNITA LA CASA, CUTIUTELE CU ALBINA LE DUCI DUPA CASA UNDE E MAI RACOARE,LE INFASORI CU PROSOAPE PE FIECARE IN PARTE..... PESTE PROSOAPE SAU CARPE, TORNI APA DE LA FRIGIDER DIN TREI IN TREI ORE,ZIUA,SA LE TII UMEDE SI RECI(noaptea nu e necesar ca deja este destul de rece)....prin metoda asta le faci sa creasca limba de fagure,ramane doar treaba cu intunericul sa-l asiguri cat de cat,ca le linisteste.
3.dupa ce ai vazut ca s-au apucat de crescut le dai pe vatra,dar atentie !! sa reuseasca pupularea 100%(adica ai turnat albina in 30 de cutiute si au ramas pupulati 30,trebui sa le dai botca sau m.neimp si sa treci discul pe faza mica(doar gaurele de aerisire)doua zile... apoi pe faza hanemann,apoi pe faza gaura de min 16mm..adeca urdinis deschis fara nici o ingradire

atentie...daca ii formezi seara,si dis de dimineata le dai botca atunci reusesc 90 % sa nu paraseasca cutia!si nu te mai complici cu fazele discului de obturare...adeca lasi urdinisul liber cat pentru o albina!
atentie-daca le incinge soarele fuge cu matca cu tot!
atentie- la formare da-le hrana semilichida,nu sirop sau miere, ca le gasesti pe toate naclaite,inecate!..mai vorbim!!!
si inca ceva...bogat il faci,bogat il ai si cu sange-n el!..nu are importanta asa mare volumul cutiei!!!
deasemeni nu are mare importanta nici varsta albinei cu care populezi micronucleele...scuturi din catul de miere albina in galeata ,o stropesti cu pulverizare apa,,bastacani "galeata de doua ori sa se faca ghem in fundul galetii si sa vezi cat e de mare e ghemu si rastorni galeata in cutiuta!!! apoi pui capacu si hi cu ea la umbra!!!(duminica te mai duci si pe la beserica!!!)

Nea Janese eu vreau sa procedez in felul urmator:Populez nucleii cu albina tanara de pe rame cu puiet larvar,ii dau botca capacita gata de ecluzionare si ii bag la racoare 48 de ore.Dupa acest timp dimineata devreme le asez pe vatra in locurile dorite si le deschid urdinisul :D .Acum vreau sa imi spuneti daca ar avea rezultat in modul asta :) Nucleii sunt de plastic
Fişiere ataşate
nucleuimperechereplastic3-500x500.jpg
Când îmi face vre-o figură
Vreo albină oarecare,
Generos, pe-nţepătură,
Pun tot eu un praf de sare.
Avatar utilizator
clabescu.marius
 
Mesaje: 185
Membru din: 02 Aug 2011, 19:16
Localitate: Breaza Jud.Prahova

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde janese » 21 Mai 2013, 08:58

la multi din ei ghemul se va forma langa botca si vei gasi botca racita si larva moarta
Avatar utilizator
janese
 
Mesaje: 1817
Membru din: 08 Apr 2011, 12:03
Localitate: Dambovita, Razvad

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde kamy » 21 Mai 2013, 11:28

Prima populare poti s-o faci cu matca eclozionata,ulterior dai botca gata de eclozionat e mai aconomic,sfatu meu e sa le dai drumul seara,pana dimineata se linistesc si pornesc ziua normal daca le dai drumu dimineata pleaca mai multe!
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde clabescu.marius » 07 Iun 2013, 00:08

Am populat nucleele am procedat cum mi-ati explicat,multumesc pentru sfaturi dar am intampinat alta problema,nucleul populat nu a avut faguri crescuti si dupa populare i-am pus in hranitor apifonda,dupa eliberare i-am dat botca dar domnisoarele au ramas si au construit un fagure artificial pe peretele hranitorului iar botca data de mine a ramas neacoperita.Acum va intreb unde am gresit?Ma gandesc ca motivul poate fi ca nu am avut faguri construiti si ele sau adunat ghem pe acel perete iar eu am plantat botca exact intre leturile ramelor care erau neconstruite?
P.S:am deschis botca atunci cand am vazut ca a trecut perioada in care trebuie sa eclozeze si matca era formata frumos dar moarta in botca,deci sigur a racit dupa ce am plantat-o nucleului. :roll:
Când îmi face vre-o figură
Vreo albină oarecare,
Generos, pe-nţepătură,
Pun tot eu un praf de sare.
Avatar utilizator
clabescu.marius
 
Mesaje: 185
Membru din: 02 Aug 2011, 19:16
Localitate: Breaza Jud.Prahova

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde ignatov andrei » 07 Iun 2013, 00:19

Stimati colegi, nu dati vina numai pe "racire"! Manevrarea botcilor se face, de foarte multe ori, intr-un mod defectuos! Ca sa nu "tradeze" albina, este necesar ca in nuclee sa fie numai albina "de stup", adica albina care a vazut soarele numai datorita apicultorului (cand a intervenit in stup)!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cauza depopulare micronuclee?

Mesajde clabescu.marius » 07 Iun 2013, 00:33

Domnule Andrei la asta ma dus gandul deoarece pur si simplu botca aia nu a fost acoperita de albina deloc cu toate ca nu am avut depopulare dupa eliberarea lor iar nucleul a fost populat numai cu albina tanara de pe rame cu puiet larvar. :roll: au stat doar intr-un colt al cutiei si nu au bagat in seama botca.
Când îmi face vre-o figură
Vreo albină oarecare,
Generos, pe-nţepătură,
Pun tot eu un praf de sare.
Avatar utilizator
clabescu.marius
 
Mesaje: 185
Membru din: 02 Aug 2011, 19:16
Localitate: Breaza Jud.Prahova

Următorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori