Prima pagină DIVERSE IN APICULTURA LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

Discutii despre legislatia apicola nationala si europeana , implementare norme UE . A fi un apicultor informat in acest domeniu , inseamna un atu in plus , pentru tine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 18 Dec 2013, 10:04

Cel putin interesant"Evaziunea fiscala derulata prin Asociatii" :?: :?: :roll:
http://www.aca.org.ro/programe-de-finan ... 42016.html

""În ultimii ani, sectorul apicol din România, un model de organizare la nivel european şi mondial, este supus unor presiuni care au condus la divizarea lui la nivel asociativ, la scăderea interesului apicultorilor privind accesarea sprijinului financiar prin PNA date fiind concentrarea absorbţiei sumelor din acest program la 5-6 forme asociative, care absorb între 45-60 % din fondurile anuale pe familii de albine şi stupi, si evaziunea fiscală care se face de către aceste forme asociative. În susţinerea acestor afirmaţii vă retransmitem în anexa adresa nr 87 din 10.01.2013.""
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 18 Dec 2013, 10:39

DNA,ar trebuii sa cerceteze deja.Scrie negru pe alb ca Asociatiile practica evaziunea :!: :?:
In cazul asta ,membrii au aderat la un grup infractional
Ori ce face legea Apiculturii,ma obliga sa ader fortat la grupul infractional.
Nu ma acuzati pe mine ,eu doar traduc ce spune domnul Fetea. :roll:

""Punct de vedere la proiectul de Hotarare de Guvern privind Programul National Apicol 2014-2016:

Adresa transmisa Dlui Prim-Ministru Victor-Viorel Ponta si dlui Ministru Daniel Constantin.

Nr.1194 si 1195 din 11.12.2013

Având în vedere proiectul „HOTARÂREA privind aprobarea Programului Naţional Apicol pentru perioada 2014 – 2016, a normelor de aplicare, precum şi a valorii sprijinului financiar” în curs de adoptare de catre GUVERNUL ROMANIEI şi publicat pe site-ul M.A.D.R. în data de 05.12.2013, Asociaţia Crescătorilor de Albine din România ca singura asociaţie de reprezentare naţională a apicultorilor români, cu peste 900.000 familii de albine şi peste 60% dintre apicultorii români membri înregistraţi în cele 40 de filiale judeţene, vine cu urmatoarea observaţie privind alocarea sprijinului financiar prin acest program referitoare la masura (acţiunea) 1 - Asistenţa tehnică pentru apicultori şi grupuri de apicultori – Realizarea sistemului informatic pentru identificarea stupilor din urmatoarele motive:


- Agenţia Naţională pentru Ameliorare şi Reproducţie în Zootehnie „Prof. Dr. G. K. Constantinescu” care este nominalizată ca beneficiar al programului, este o instituţie publică şi ca urmare nu este categorie eligibilă conform Capitolului III –Beneficiarii programului care sunt apicultori, persoane fizice şi juridice, persoane fizice autorizate, întreprinderi individuale şi întreprinderi familiale constituite potrivit Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 44/2008 privind desfăşurarea activităţilor economice de către persoanele fizice autorizate, întreprinderile individuale şi întreprinderile familiale, cu modificările și completările ulterioare, organizate în asociaţii de crescători de albine, federaţii, uniuni apicole, cooperative agricole sau grupuri de producători recunoscute, conform legislaţiei în vigoare.
- Sistemul informatic pentru identificarea stupilor prevăzut a fi finanţat prin această măsură prin A.N.A.R.Z. nu reprezintă asistenţa tehnică pentru apicultori şi grupuri de apicultori.
- Suma prevazută la aceasta masură – 8.000.000 fără TVA (lei, euro ?) reprezintă o deturnare de fonduri din banii care trebuie alocaţi pentru apicultori şi grupuri de apicultori. Din această alocare, este evident faptul că se doreşte dotarea cu computere a întregii structuri naţionale a A.N.A.R.Z.
- Nu se impune necesitatea realizării acestui sistem informatic în condiţiile în care, peste 70% din familiile de albine sunt deja identificate şi există documente care atestă acest lucru aşa cum este Registrul de control, ce poate fi verificat la fiecare formă asociativă, situaţii care se trimit trimestrial la ANARZ.
- Toate speciile zootehnice de interes economic din România, dar şi din alte ţări din Uniunea Europeană sunt înregistrate în reţeaua sanitar-veterinară, singura excepţie este legată de identificarea familiilor de albine în România, care a fost preluată de A.N.A.R.Z. în mod incorect.

În ultimii ani, sectorul apicol din România, un model de organizare la nivel european şi mondial, este supus unor presiuni care au condus la divizarea lui la nivel asociativ, la scăderea interesului apicultorilor privind accesarea sprijinului financiar prin PNA date fiind concentrarea absorbţiei sumelor din acest program la 5-6 forme asociative, care absorb între 45-60 % din fondurile anuale pe familii de albine şi stupi, si evaziunea fiscală care se face de către aceste forme asociative. În susţinerea acestor afirmaţii vă retransmitem în anexa adresa nr 87 din 10.01.2013.

În aceste condiţii, la solicitarea apicultorilor din toate judeţele ţării vă rugăm să reanalizaţi oportunitatea şi legalitatea finanaţării măsurii (acţiunii) 1. Asistenţă tehnică pentru apicultori şi grupuri de apicultori – Realizarea sistemului informatic pentru identificarea stupilor.

Vă informăm că acest material va fi transmis si Parlamentului European dar şi Comisarului European Dlui. Dacian Cioloş.""



Cu stimă,
PREŞEDINTE,
Ing. Ioan FETEA
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde bucursorinelionel » 18 Dec 2013, 10:49

Domnule Filip, toată stima pentru efortul depus și ideea de reactie împotriva demersurilor politico-juridice ale clasei politice...„clasă„..impropriu zis calificativ...clasa pregătitoare e deja la nivel de doctorat față de ce avem noi în parlament...!!
Important este că am scăpam momentan de spectrul monstruos al modificării legii apiculturii..nu contează că e din 1998 sau 2010...ceea ce se dorea în 2013 era o formă de terorism economic față de dreptul de antreprenoriat (în apicultură)..În trecăt fie zis, îngrădirea la nivel de 10 colonii la nivel de autoconsum ( consum familial) e o anomalie...comparat cu nivelul de la care pleacă impozitarea ( 70-75 de colonii)...
Nu mai iau în considerație ce se definește la nivel de Comisie Europeană.. a fi UDE..(Unitatea de Dimensiune Economică)...sau MBS ( Marja Brută Standard)...din moment ce, la nivel de inițiere de proiect legislativ, costurile pleacă de la 100.000 euro..(Adică” vrei să inițiez procedura..?? / costă atât...x00 000 euro...)...asta ca să fim înțeleși asupra aspectului ce însemnă interese versus legislație...!!
Cei care au fost la discuțiile de la Agrostar din februarie știu deja cam cu ce se mănâncă negocierile cu madr...( enumăr doar câțiva...Dilă Daniel, Valter, Eugen,...etc..etc)..asta ca să îmi aduc aminte de conflictul cu impozitarea...!!
Stând strâmb și judecând drept, are și Dragoș 2006 dreptate, madr nu discută/negociază, la nivel de instituție( minister) versus fiecare apicultor în parte..ci la nivel de asocieri...fie profesionale, fie sindical( ex. S.A.N.. sau AGROSTAR...sau altele)...
Problematica neafiliaților care nu cer sprijin financiar ar trebui cuprinsă și surprinsă complet, ca fond și formă, fie într-o alta formă a legii apiculturii, fie într-un alt act normativ care să definescă cert și indubitabil ( neinterpretabil) dreptul fiecărui cetățean de a avea inițiativă antreprenorială..în conformitate cu legislația economică europeană, pe care, de ochii lumii, se pare că am adoptat-o....!!
bucursorinelionel
 
Mesaje: 219
Membru din: 19 Dec 2011, 17:22
Localitate: Bucuresti ;stupine GR,AG

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Adi Hodis » 18 Dec 2013, 11:27

Florin Dobre scrie:
B-father scrie:Deci eu ca salariat cu minim pe economie platesc impozit si vecinul care e apicultor neafiliat nu plateste absolut nimic desi are o cifra de afaceri de zeci, sute de mii de lei
parca nu e chiar fair play

Nu e fair si de ce...
Eu nu cer, nu am primit nimic si nu voi primi nimic de la tine, statule. Sunt doar pe riscul meu. Dar tu vii sa ma faci la buzunar pe munca mea.
Aaaa...daca tu, statule, ma sustii cumva, atunci e fair sa-ti intorc si eu ceva.
Ca salariat platesti taxe si impozite care ar trebui sa se regaseasca in ajutor oferit de stat atunci cand ramai pe bara(bolnav, somer ori pensionar).
Aici e buba...de ce sa-mi iei fara sa-mi dai. :)

@B-father,
nu e chiar asa cu vecinul neafiliat, respectiv cu cifra sa de afaceri. In cazul sau, la asemenea cifra de afaceri nu are cum sa fie neafiliat la vre-o asociatie. Deci, este inregistrat ( foarte posibil sa fi obtinut finantare din fondurile UE ) si ... impozitat.
Problema nu-i aici.

@Florin,
situatia este asa:
1. Anterior aparitiiei fondurilor, apicultorii erau cum bine se stie, in vremea aceea.
2. Cu multi ani inainte de aparitia fondurilor, preturile ce le plateam pe ... orice as putea spune, erau deja la nivel occidental. Salariile la nivel ... albanez.
3. La astfel de preturi, era strict necesar ca apicultorii, sa dezvolte nr-l stupilor si sa intretina cat mai multe familii de albine. Nu se mai putea trai din productia a 100 +/- de stupi.
4. A aparut "Ileana Cosanziana", UE cu fondurile ei ... pentru a ajuta lumea sa prospere.
Si aici a aparut si buba !.
A separat lumea ( apicola ) prin acea limita de varsta, de 40 de ani.
Deci, toti stuparii care aveau 40 de ani atunci ( si sint multi ), NU aveau dreptul sa acceseze fonduri, respectiv mas. 112, ca acolo era "tortul" mai mare. Dar si acestia aveau nevoie de dezvoltare, nu-i asa ?.
Pentru acestia exista varianta mas. 141, cu praful ala de 1500 euro/an timp de 5 ani.
Una e sa pornesti cu 25 000 Eu si alta e sa pornesti cu 1 500.
5. A venit "zmeul", STATUL cu impozitarea si a pus gheara pe toti cei ce au peste X stupi. Dar nu a mai tinut cont de limita de varsta de 40 de ani, respectiv de aceia care NU au putut accesa fondurile "Ilenei".
Pentru acestia, impozitarea nu este fair play.
Asadar noi, ca si eu sint in aceasta situatie, desi am fi vrut sa accesam si sa investim banii aia in stupi ( nu pe vacante in ... lume ) si atunci altfel ar fi stat treaba cu impozitarea si cu fair play-ul, avem dreptul sa ... ni se ia bani.

Si daca tot vorbim de fair play, atitia ani de polenizare cat au polenizat albinele noastre, fauna si culturile fermierilor si cati ani vor mai poleniza, este un venit in plus ... undeva, pentru cineva.
De subventia de odinioara, ce sa mai zicem ?.

Asta-i situatia ... si nu e deloc fair play.
Albinutele = viata ... importantele albinute ... ” daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ”.
http://adihodis.sunphoto.ro/
Avatar utilizator
Adi Hodis
 
Mesaje: 2937
Membru din: 03 Apr 2011, 18:40

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 18 Dec 2013, 13:46

Da Adi, asta e situatia. Tu ai prezentat-o mai concret.

141 mi s-a parut si mie prea mic pentru cineva care vrea sa se dezvolte serios. Chiar nu vad utilitatea acestei masuri pe termen lung. Bani aruncati...cunosc cazuri concrete.

Eu am 38 de ani si 50 de stupi. Stupina este mica dar sa ating acest target a presupus eforturi greu de inteles privind dinafara.
M-ar interesa 112. Adica daca tot te incurci cu statul, sa fie treaba serioasa.
Dar asta inseamna ca intr-un an jumate sa indeplinesc conditiile(nr. stupi=f. greu dar realizabil). Altfel zboara pasarica...depasesc varsta.
Oricum, cu sau fara fonduri moca, eu am ales deja. 112 m-ar ajuta doar sa sar vre-o 2 ani in dezvoltare.
Spui de apicultorii mari care n-au putut accesa 112 din cauza varstei. Conditia varstei o consider si eu neinspirata. Adica tocmai aceia care detineau experienta si deci potential real de dezvoltare au fost dati la o parte. Care a avut copii majori a transferat stupii copiilor si a agatat masura.

Sunt n stupine pe 112 care au accesat fondurile si deja au dat-o cu albinele de gard. Bani aruncati.
Iar unul care ar fi progresat cu adevarat strange cureaua daca vrea sa se dezvolte.

Statul insa ii taxeaza pe toti la fel. Asta nu e fair.
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Dila Daniel » 18 Dec 2013, 14:26

filip scrie:DNA,ar trebuii sa cerceteze deja.Scrie negru pe alb ca Asociatiile practica evaziunea :!: :?:
In cazul asta ,membrii au aderat la un grup infractional
Ori ce face legea Apiculturii,ma obliga sa ader fortat la grupul infractional.
Nu ma acuzati pe mine ,eu doar traduc ce spune domnul Fetea. :roll:

d.le filip,astfel de "traduceri" sunt tendentioase si nu sunt de acceptat.
va rog recititi viewtopic.php?f=28&t=3620
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 2447
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 27 Dec 2013, 10:45

VarujanVosganian spune:
decembrie 26, 2013 la 6:25 pm
@ Filip g

Ce-ti veni, eu cu acest comentariu nu promit nimic decat luciditate. Cat despre apicultori, am inceput, intre timp, sa mai inteleg. Tema e si la voi. Majoritatea se pare ca sunt de acord cu acest sistem. Tu spui ca apicultorii liberi vor ceva anume, cum ar fi independenta de orice forma de asociere, dar esti sigur ca e vointa majoritatii apicultorilor? Nu ma intelege gresit, eu vreau sa te ajut, dar vreau sa cunosc corect problema, ca sa pot fi eficient.


Avem posibilitatea sa ne exprimam liber aici nemultumirile.Pagina e monitorizata atent.Putem schimba inca situtia.Eu fac tot ce depinde de mine.
Am transmis domnului Senator asta:
http://www.aca.org.ro/content/media/pag ... atilor.pdf
Cu urmatorul amendament:
Apicultorii care au un numar de stupi intre 1 si 75.Numar de la care sunt impozitati pe norma de venit.Sa nu fie obligati prin lege sa faca parte din Asociatii,iar carnetul de stupina sa-l poata obtine de la medicul veterinar.
Dupa 6 ian voi ajunge la Bucuresti sa discutam aceste probleme.
Pana atunci spuneti-va aici doleantele
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde mircea.costache » 27 Dec 2013, 11:31

Buna dimineata!
Ma bag in seama .Oi gresi?
Stupul este unit si puternic.De ce? In stup este ordine si curatenie.Ordinea vine din ceva ce noi denumim in fel si chip.Cert este ca fiecare isi respecta rolul bine stabilit.Ce il face puternic?
Mai avem de invatat.Suntem SLABI.Un stup puternic si bun este cel cu multe albine si matca pe masura.Ce se vrea la apicultori.Cite asociatii (stupi)sunt? Care sunt cele mai puternice? De ce sunt puternice?Singuri suntem puternici ca apicultori?Vrem din 'CASCA..."
Cum ne luptam cu daunatori (guvernul).Cum luam de la daunatori(guvern)ce este bun(BANI CUVENITI).CU CINE SI CU CE?
Sunteti citiva care duceti GREUL ,alti citiva care rivniti pe cei citiva de duc greul si toti asteptam PAPA MOCA.
Macar am macanit si eu.
Cu respect.
Ultima oară modificat de mircea.costache pe 27 Dec 2013, 11:39, modificat 1 dată în total.
Unii sunt prea CREDINCIOSI ca sa priceapa,altii prea PACATOSI sa inteleaga.Noi cum trebuie sa fim?
Ceea ce este SEMANAT nu incolteste intotdeauna,dar ceea ce INCOLTESTE a fost intotdeauna SEMANAT.
Nimic nu este intimplator.Nimic fara DUMNEZEU!
Avatar utilizator
mircea.costache
 
Mesaje: 650
Membru din: 01 Oct 2011, 21:22

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde proapis13 » 27 Dec 2013, 11:36

filip scrie:Apicultorii care au un numar de stupi intre 1 si 75.Numar de la care sunt impozitati pe norma de venit.
Sa nu fie obligati prin lege sa faca parte din Asociatii,iar carnetul de stupina sa-l poata obtine de la medicul veterinar.

NU o sa obtinem favorul asta de la statul roman,acesta a reglementat in urma cu cativa ani ca o fam poate trai de pe urma veniturilor de la 5 stupi
De la 5 la 75 e cale lunga si statul nu-si permite pe ,,seceta asta'' sa ierte pe cineva de la impozitare
Problema sa se puna altfel; tu,statul roman de vreme ce nu mi-ai batut la poarta sa ma ajuti sa-mi cumpar stupi de ce vii si ma impozitezi???
Tu ca stat ma platesti pe mine ca albinele mele iti polenizeaza culturile???
Cred ca or sa accepte ca sunt si apicultori hobby-sti ce pot intretine un nr fix de fam de albine si ce nu trebuie impozitati

Veterinarul prin lege este obligat sa te inregistreze pe baza adeverintei eliberate da primarie si sa-ti elibereze o adeverinta prin care sa certifice ca ai albinele clinic sanatoase; nu cred ca se v-a incarca el cu eliberarea carnetelor de stupina,asociatiile sunt indrituite cu asta
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 27 Dec 2013, 11:43

proapis13,
prin eliberarea si vizarea cetificatului de producator ,primaria incasa bani de la apicultor.
Daca reusesc,primul obiectiv ca apicultorii pana in 75 stupi sa nu fie inafara legii.e mai simplu de a negocia ce si cat datoreaza apicultorul statului fara a cere nimic in schimb.
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 27 Dec 2013, 12:24

cornelioandanciu scrie:Apropo ce spune Adi Hodis despre limita de varsta referitor la accesarea fondurilor, eu cred ca asta este o chestie neconstitutionala, deoarece in Constitutie exista undeva un paragraf care spune ca este interzisa ORICE discriminare pe baza de varsta , religie, sex, etnie, apartenenta politica. Oare asa o fi?

Intelepciunea vine odata cu varsta.Ori nu se doreste efiencizarea apiculturii.Se merge pe prosteala si mirajul unor bani nemunciti.
Daca nici asta nu e bine ,sa nu ceri nimic doar sa fii lasat sa produci.Eu chiar am dubii ca se doreste binele apiculturii!
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde proapis13 » 27 Dec 2013, 13:24

filip scrie:proapis13,
prin eliberarea si vizarea cetificatului de producator ,primaria incasa bani de la apicultor.
Daca reusesc,primul obiectiv ca apicultorii pana in 75 stupi sa nu fie inafara legii.e mai simplu de a negocia ce si cat datoreaza apicultorul statului fara a cere nimic in schimb.

Am mai scris undeva si revin
Inainte legea prevedea ca poti sa ceri eliberarea certificatului de producator si la minim 5 stupi in vederea comercializarii mierii
Acum 3 ani a venit si a prevazut expres ca certificatul de producator se elibereaza numai daca ai 25 de fam de albine
Concomitent a scos si legea ca daca vrei sa desfaci produsele apicole in piete,tirguri,etc,trebuia sa fii autorizat DSVSA
De anul asta eliberarea adeverintei de la DSVSA pt vinzarea mat biologic este conditionata de Acreditarea ca producator de mat biologic omologat
Nu vezi ca legile sunt strins legate una de alta astfel incat orice miscare de efectiv sau vinzare trebuie inregistrata undeva
Sustin initiativa ta insa legal nu vad nici-o portita de a ocoli legea pt cei cu sub 75 de stupi
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 27 Dec 2013, 13:35

Am vazut ce a iesit cu sigilarea cazanului de tuica oficial al satului de catre fisc.Anul acesta nu a fost desigilat.Ori prin lege cetateanul cinstit e scos inafara legii.
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde perma » 27 Dec 2013, 16:57

Am citit tot topicul si am cateva nelamuriri:
1) Legea asta a iesit sau e pe cale sa?
2) Ca sa am stupina cu crotaliere si avizata trebuie sa fiu asociat?
3) Daca nu am stupii crotaliati si inregistrati sunt contravenient sau infractor? :)
Am 4 stupi si vreau sa ma dezvolt. Mai are rost sau ma las pagubas? Daca vreau sa cresc albine trebuie sa am si un teanc de dosare si sa alerg la fiecare institutie a statului sa-mi dea ei "okey"-ul? Cred ca le va trebui mandat de perchezitie sa intre la mine in curte :)
Azi esti bine-sanatos si maine te lauda popa'n curte!
Omu' ie inainte de toate!
Avatar utilizator
perma
 
Mesaje: 273
Membru din: 30 Aug 2011, 17:11
Localitate: Bucuresti, stupina in Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde filip » 27 Dec 2013, 17:11

perma,
legea e la presedentie,asteapta sa fie promulgata ori intoarsa in parlament.Apicultorii au trimis o scrisoare si au rugat presedintele sa o intoarca in parlament.
Asa cum e scrisa ,daca nu esti in Asociatie incalci legea si esti sanctionat.
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde topy » 27 Dec 2013, 20:32

nu numai in asociatie tre sa fii....tre sa fii si pfa....altfel nu te inregistreaza la dsv....tre sa ai si diploma ...altfel nu poti fi pfa....
topy
 
Mesaje: 218
Membru din: 01 Iul 2011, 21:01
Localitate: vatra dornei SV.

AnteriorUrmătorul

Înapoi la LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 5 vizitatori