Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[janese]

ma fortezi la niste raspunsuri de genul..,,.eu cred ca"....!!! si stii ca nu vorbesc decat din ce am vazut cu ochii mei!!!
atat stiu si am vazut:
1.daca tii fundul cald la plus grd c cand afara e minus grdc ghemul tinde sa se grupeze catre fund(catre latul de jos)..dar ziua,urca si fura miere din coronita de deasupra ghemului cand e mai cald..si apoi daca se lasa frigul,iar coboara,se grupeaza catre fund!!!
2. incalzirea electrica nu trebui sa tina seama de temperatura de afara ci de temperatura din cutie, adica din jurul ghemului.
3. in luna februarie functie de cum vezi ca e afara vremea medie incepi si turezi motoarele..adica ridici cate putin temperatura in jurul ghemului! toata treaba este sa desprimavarezi zona ta apicola in cutie cu o saptamana doua de cum ar fi fara incalzire electrica! asta inseamna sa castigi o rama cu puiet capacit,,......asta inseamna ca eu din dambovita sa am stupina la giurgiu al de la giurgiu la trseverin...tu de la tr severin sa o ai la marea adriatica sau in sudul italiei samd!!!
4. cum ponteaza matca la familiile cu fundul ,,incalzit" sau mai bine zis cu ,,fundul stupului generand caldura"?...matcile nu mai oua sub forma eliptica adica cu puietul cel mai in varsta in centru si cu cel mai tanar spre exteriorul elipsoidei cum fac familiile neajutate ci oua paralel cu latul de jos al ramei...adica puietul cel mai tanar il vei gasi spre sursa de caldura ,adica spre latul de jos al ramelor!!! unde greseam eu???pai din calicenie lasam incalzirea pana in ziua cand plecam in pastoral...ori.... trebui redusa treptat cu zece zile inainte de plecare ca familia sa aiba timp sa se organizeze cu puietul altfel!! si de aici aveam un regres la primul pastoral(il banui doar, ca concret nu l-am vazut...doar ca aveam impresia ca nu vedeam atata albina in cutie cat puiet capacit stiam ca am acum x zile!!
dar toate astea le-am mai scris pe forum! le repet ca nu am informatii traite de mine mai noi!!!

[dae]

de la incalzirea holului pavilionului am trecut la incalzirea spatiului gol al cutiei langa cuib,apoi am trecut la incalzirea fundului stupului...toata treaba este ca sursa de caldura sa nu fie fierbinte ca se agita albina,si consumul de energie nu este eficient la incalzirea laterala.sursa de caldura trebui sa fie distribuita pe o suprafata cat mai mare sub ghem..in felul acesta ghemul se duce cu puietul spre sursa de caldura,adica coboara zona insamantata spre latul de jos al ramei. toata treaba este sa nu fii calic si sa grabesti venirea verii in cutie,ca-i inalti ca pe porumbei si raman inghetate pe afara.
caldura suplimentara care trebui sa o dea stuparul nu este cu scop de a creste temperatura in cutie ci de a compensa pierderile de caldura ale ghemului...deci temperatura de crestere ,clocire a puietului trebui sa o faca albina familiei!tu cu caldura suplimentara decat ,,rasfiri" albina
alimenteaza acea rama cu grila pe care ai facut-o in rama capsata si vezi la ce tensiune de alimentare incepe sa friga. apoi alimentezi cu o tensiune sub cea care duce la fierbinteala grilei...........pune rezistenta aceasta intr-o cutie goala cu capac afara si vezi ce poate realiza, in comparatie cu o cutie goala neincalzita situata langa cea incalzita. mai vorbim

asa am facut

firul era mai lung si l-a scurtat pina am obtinut temperatura de 30 grade

apoi am pus intr-o cutie goala afara si la 1 grad in interior erau 19 grade

problema a aparut in momentul in care a trebuit sa pun sonda intr-un stup si deasupra ghemului erau 20 grade (am pus rama cu plasa completata cu polistiren deasupra cuibului am verificat intre plasa si polistiren)

acum am sonda in compartimentul gol al unui stup orizontal diametral opus fata de locul cu ramele

este buna pozitia sondei de temperatura? nu prea as dori sa ridic scindurile de podisor de deasupra ramelor

[janese]

pai baiul la tine e altul....1. corect temperatura sursei sa nu depaseasca treizeci de grade ca sa nu agite albina!
dar sonda ii zice sursei cat sa stea cuplata (adica cat timp sa treaca curent prin rezistenta) si cand sa cupleze!!! si daca pui sonda deasupra cartonului la cinci milimetri si-i zici sa faca in punctul ala 20 de grade vei vedea ca ,,cartonul " cu rezistenta nu mai are cand sa ajunga la treizeci de grade!!!

una e sa tii rezistenta alimentata la curent si de exemplu sa ajunga in cinci minute la 30 grdc, si alta e sa ajunga la 30 grdc in 24 de ore!...
din ,,jocul" pe care-l face automatizarea niciodata nu vei ajunge la asa temperatura deasupra ghemului(20 grd c doar daca asa vrea ghemul...nu datorita sursei tale suplimentare de caldura!!)!...incalzirea incintei stupului nu se face prin cresterea puterii sursei de caldura ci a timpului cat ea sta cuplata la curentul electric!!!

[Dila Daniel]

...incalzirea incintei stupului nu se face prin cresterea puterii sursei de caldura ci a timpului cat ea sta cuplata la curentul electric!!!

imi permit o completare la ce zice janese
prin ceea ce afirma janese,nu se refera la faptul ca nu se face ca posibilitate fizica,fiindca ea este posibila.
Nu se face ca nu se urmaresc socuri termice de scurta durata si intensitate mare,ci ridicari de temperatura cat mai constante si pe cat posibil ,mentinerea ei.Asta se face incet...in timp...

[dae]

ceasul biologic al albinei zice: ma dau dupa cum e iarna!!!! tu cu incalzirea electrica nu faci decat sa-i zici ca e o iarna mai blanda.....de exemplu,temperatura in cutie sa nu scada sub un grad celsius. sau sub minus unu....cand afara sunt minus douazeci grdc sau plus zece grdc!!
am mai avut o data discutie cu gicanu acu cativa ani...al avea senzorul la streasina casei...si eu i-am zis ca nu e in regula...cum i-am zis ca nu e in regula nici cu carnatii aia de rezistente!!...dar el asta a avut la indemana ,cu asta a facut!!!
senzorul de control al incalzirii se pune intr-o familie medie din stupina ca fiind indicator de comportament pentru stupina! el hotaraste cand sa cupleze sau sa taie alimentarea rezistentelor,implicit al incalzirii fundului stupului.

chestia cu taiatul alimentarii nu cred ca este prea ok
decit sa opresti caldura si sa o pornesti si sa faci fluctuatii de temperatura mai bine reglezi puterea resistentelor cu ajutorul unui variator de lumina si le lasi sa mearga permanent

Eu merg in paralel(serie) setez o temperatura din termostat las rezistentele la o putere si incerc sa reglez in asa incit sa mearga permanenta daca nu ajung la temperaura dorita mai cresc puterea daca trec peste temp setata si nu sunt atent taie termostatul rezistentele

[janese]

daeeee...voiam sa plec acasa si nu ma lasi!!!
sonda trebui sa vada nu temperatura firului de rezistenta ,a rezistentei propriuzis ,ci a unui bloc mai mare in care e incorporata rezistenta!in cazul meu un pfl gros de 4 mm si de 200x200mm ....de aceea nu ma deranjeaza functiuonrea alimentarii prin ,,totul sa nimic"

[dae]

din ,,jocul" pe care-l face automatizarea niciodata nu vei ajunge la asa temperatura deasupra ghemului(20 grd c doar daca asa vrea ghemul...nu datorita sursei tale suplimentare de caldura!!)!...incalzirea incintei stupului nu se face prin cresterea puterii sursei de caldura ci a timpului cat ea sta cuplata la curentul electric!!![/quote]

pai nici nu am spus asta

stupul la care am testat temperatura si am gasit 20 grade cind afara erau 2 nu avea sursa de incalzire!! doar incercam sa gasesc un loc unde sa pun sonda automatizarii!!

iar la mine se face crestrerea temperaturii si prin cresterea puterii rezistentelor(mai bine zis a alimentarii )

[janese]

tu nu trebui sa faci referire la temperatura de afara ci la temperatura dintr-o cutie vecina tot goala!
in cat timp a ajuns temperatura la 19 grdc???
daca a ajuns la 19grdc fara sa fie cuplata atunci nu ai nevoie de incalzire!
ps...eu scriu aici sa ma deconectez...crede-ma nu sunt dispus sa discutam automatizari acum.. ca sunt obosit!.faci cum crezi...rezultatul sa fie pozitiv!!!

mai sus ,sursa ta a facut ca deasupra ghemului sa fie 20grdc!...nu a vrut ghemul asta!!!eu zic ca ai avut sursa cu energie prea mare (watt/minut)

[dae]

!!
sonda trebui sa vada nu temperatura firului de rezistenta ,a rezistentei propriuzis ,ci a unui bloc mai mare in care e incorporata rezistenta!in cazul meu un pfl gros de 4 mm si de 200x200mm ....de aceea nu ma deranjeaza functiuonrea alimentarii prin ,,totul sa nimic"

asta cu incalzirea laterala e o joaca de moment ! eu o sa pun la anul pe fundul stupului cam asa


cu precizarea ca peste o sa pun o bucata de geam de 6 mm care sa aiaba o inertie

[dae]

tu nu trebui sa faci referire la temperatura de afara ci la temperatura dintr-o cutie vecina tot goala!
in cat timp a ajuns temperatura la 19 grdc???
daca a ajuns la 19grdc fara sa fie cuplata atunci nu ai nevoie de incalzire!
ps...eu scriu aici sa ma deconectez...crede-ma nu sunt dispus sa discutam automatizari acum.. ca sunt obosit!.faci cum crezi...rezultatul sa fie pozitiv!!!

pai pina nu iti dai drumul la gura nu te las!!

faptul ca am pus sonda dupa diafragma etansa este ok

stup orizontal 17 rame din care 8 la iernat

[janese]

maaa.... ma-nebunesti!!!una e sa se infierbante geamu alta e sa se infierbante o scandura sau un pfl!!!! altfel ,,simte " albina aceeasi temperatura...si asta tot din ce am mirosit eu!!!
hai ca plec acasa ca mi-e foame ca ma intind la vorba cu voi pana maine...si maine trebui sa vin iar la muncca..si in seara asta trebui sa ma urc iar in pod la tamplarieee...si uite asa se duce dracu viata mea!!!

[dae]

maaa.... ma-nebunesti!!!una e sa se infierbante geamu alta e sa se infierbante o scandura sau un pfl!!!! altfel ,,simte " albina aceeasi temperatura...si asta tot din ce am mirosit eu!!!
hai ca plec acasa ca mi-e foame ca ma intind la vorba cu voi pana maine...si maine trebui sa vin iar la muncca..si in seara asta trebui sa ma urc iar in pod la tamplarieee...si uite asa se duce dracu viata mea!!!

hai sa ai un sfirsit de saptamina plin de bucurii!! pofta buna si odihna placuta!!

[janese]

tu nu trebui sa faci referire la temperatura de afara ci la temperatura dintr-o cutie vecina tot goala!
in cat timp a ajuns temperatura la 19 grdc???
daca a ajuns la 19grdc fara sa fie cuplata atunci nu ai nevoie de incalzire!
ps...eu scriu aici sa ma deconectez...crede-ma nu sunt dispus sa discutam automatizari acum.. ca sunt obosit!.faci cum crezi...rezultatul sa fie pozitiv!!!

pai pina nu iti dai drumul la gura nu te las!!

faptul ca am pus sonda dupa diafragma etansa este ok

stup orizontal 17 rame din care 8 la iernat

maaaaaaaa...iar ma-nebunesti... sursa de caldura in lateral nu face decat sa fregmenteze suprafata de puiet care tinde sa se duca pe alte rame spre sursa de caldura!!!..ori tu urmaresti ca pe aceleasi rame cu aceeasi albina cantitatea de puiet sa se extinda cat mai mult pe suprafata acelorasi rame!!!...una e sa ai patru rame de albina cu patru rame de puiet varstnic si alta e sa se duca acelasi puiet intins pe sase-sapte rame ingrijit de aceeasi cantitate de albina!!!

[Dila Daniel]

...
hai ca plec acasa ca mi-e foame...

...pagubos obicei ai deprins!...sa manananci in fiecare zi...

hai ca mai este timp de vorba! sa ai pofta buna!

[dae]

cam asa arata


iar acesta este martorul pe fiecare stup


acesta este interiorul unui stup

[dae]

maaaaaaaa...iar ma-nebunesti... sursa de caldura in lateral nu face decat sa fregmenteze suprafata de puiet care tinde sa se duca pe alte rame spre sursa de caldura!!!..ori tu urmaresti ca pe aceleasi rame cu aceeasi albina cantitatea de puiet sa se extinda cat mai mult pe suprafata acelorasi rame!!!...una e sa ai patru rame de albina cu patru rame de puiet varstnic si alta e sa se duca acelasi puiet intins pe sase-sapte rame ingrijit de aceeasi cantitate de albina!!!

Dupa ce scrie in carti se recomanda sa iernezi doua familii intr-un orizntal ca sa treaca iarna mai bine si cu resurse mai putine

eu asta incerca sa fac momentan
sa pacalesc familia de albine ca am o a doua familie in lateral care ii face caldura si sa trecem iarna cu bine