Prima pagină BAZA MATERIALA APICOLA PLANURI....PLANURI....PLANURI.....

In aceasta sectiune se pot introduce planuri de constructie a echipamentelor si utilajelor folosite in apicultura.
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde csaa » 06 Mar 2014, 21:45

BogdanU scrie:
CONSTANTIN scrie:Am citit aceste postari dar totusi am ramas cu o intrebare. Ce adeziv se foloseste pentru lipirea placilor de polistiren?


Eu am folosit spuma poliuretanica pentru lipit polistiren dar nu sunt prea multumit. Cred ca trebuie folosit ceva mai rezistent, la miscarea lazii sa nu mai cedeze de la imbinare , poate silicon din acela fara miros sau as incerca cu "Moment" , a ... si neaparat holsuruburi (eu am folosit negrese de 45 mm lungime).

Oricum, sunt adeptul lazilor din lemn dar pentru o roinita sau nuclee merge si cu polistiren . :)

Spuma devine rigida dupa ce se ususca, siliconul nu. Holtzsuruburile se vor folosii pana la uscarea siliconului, dupa care se pot scoate fara riscuri. Eu asa am facut si nu s-au desfacut nici cand i-am transportat plini cu miere.
Totusi nu as mai folosi stupi din polistiren decat la "stationar". (suntem pe stuparitul.ro sau pe crapul.ro????)
csaa
 
Mesaje: 2267
Membru din: 26 Aug 2012, 11:37
Localitate: Oltenita

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde SummerCat » 07 Mar 2014, 16:32

N-am prea vazut referiri (hai poate una singura, dar mai teoretica) despre comprimarea extrudatului.
Cu magazie, partile de jos din polistiren cum fac? 1-2 mm se comprima?
Viata fara belele, numai lapte si miere !
Avatar utilizator
SummerCat
 
Mesaje: 294
Membru din: 03 Feb 2013, 23:05

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde csaa » 07 Mar 2014, 19:44

Nu se comprima semnificativ. Am avut magazie de 12 rame 1\1 aproape pline si nu s-a intamplat nimic. In schimb se deformeaza in lateral, adica peretii pe care stau umerii ramelor se departeaza si ramele din magazie cad (se sprijina) pe cele din cuib.
Presupun ca se poate rezolva usor si aceasta problema daca stupii vor fi facuti pentru 10 rame, nu pentru 12.
csaa
 
Mesaje: 2267
Membru din: 26 Aug 2012, 11:37
Localitate: Oltenita

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde adibumbescu » 11 Mar 2014, 15:11

Tankard scrie:
adibumbescu scrie:Va salut baieti.
Salut cypryx.
Observ ca ati continuat discutia deschisa acum 3-4 ani si ati si ajuns la un nivel ...

In legatura cu materialul, va recomand polistiren Styrodur C de la BASF, densitate 35 sau 50 -reala

Salutari si dv. d-l Adi Bumbescu.Unde ati gasit sa cumparati acest polistiren?


Buna ziua.
Styrodur se gaseste la BASF.
Este adevarat nu in Romania.
Fabrica BASF este in Germania. Au un complex cat Targu-Jiul meu.
Pentru productii de serie este indicat ca toate materiile prime sa fie furnizate direct de producatori, fara intermediari.
In cazul de fata ar fi in plus costurile de transport destul de mari. In Romania nu se fabrica polistiren cu densitate mai mare de 35.

Aici trebuie sa recunosc nu sunt singur, sunt ajutat.
Nu vreau sa ma dau cine nu sunt, sau altele...
Am o ruda apropiata, care imi este si fin, cu cateva fabrici, printre care si o fabrica de polistiren expandat .
Este vorba de fabrica ,,EUROSTAR'' din Targu-Jiu.
Cand aceasta se aprovizioneaza cu materie prima (,,polistiren lichid'') de la BASF din Germania , imi pune si mie deasupra, in tirurile lui, ce am nevoie .
Plata facandu-se /total discauntul este foarte mare, plus transportul care il am gratuit. Plata la termen ,60 de zile.
Singur nu m-au lasat nici macar la poarta sa stau.
Pentru a intra cu masina acolo trebuie cateva autorizatii si inspecti tehnice, cu aviz de la pompieri.
Iar pentru plata la 60 de zile, o analiza serioasa la contabilitatea firmei.

In acest mod se obtin costuri mici si calitate superioara.

.......................................................................
Am observat intrebari si nelamuriri la dezinfectia stupilor din polistiren.

Este foarte simplu. Se dezinfecteaza cu formol (de la farmacia veterinara).

Lemnul se flambeaza pentru ca are spori, si microbul poate patrunde in textura lemnului.

Polistirenul (nu oricare) are solubilitate in apa 0%.
Deci daca este dezinfectat la exterior ,inseamna ca dezinfectia este 100%.

Formolul se mai foloseste pentru dezinfectia de la fermele avicole, la spatiile ciupercariilor etc.
...........................................................................

In legatura cu tricoul din poliester sau bumbac...aveti dreptate , daca puneti problema asa...
Insa cazul nostru este diferit.
Da! Avem pe noi un tricou de bumbac , care este in direct contact cu pielea, dar totusi casa noastra nu este din bumbac, mai nou este tot din polistiren, care aduce avantajele deja bine stiute. La case avem usi, ferestre si canale de aerisire foarte bine gandite.

Asa si la stupul nostru trebuie sa tinem cont de aceste lucruri. Albinele schimba aerul din stup pe zi, mult mai des de cate ori o facem noi in casa, din pacate pentru noi.

Cand inca mai foloseam stupi de la bunicul din lemn, am avut cazuri cu rame mucegaite, inverzite.
Cauza? Era infundata aerisirea ( micul ,,urdinis'' din podisor pe post de aerisitor, cu patura care acoperea cuibul).
Impachetare cu paie de grau dupa diafragma etc. cumparam baloti de paie....

Condensul apare iarna, oriunde respira albinele intr-o incinta.
Un stup construit cum trebuie il elimina .
Daca nu este construit cu trebuie , face condens ,fie el din orice material.

................................................................................
Avantajul din iarna , care il ofera acesti stupi , este unul minor, pe langa ce urmeaza in lant. Nu ma mai repet cu toate.
PS.
Stupul din polistiren este un stup care produce bani.

Conservatoristii pot continua pe lemn.

Numai bine.
adibumbescu
 
Mesaje: 47
Membru din: 19 Mai 2011, 13:34

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde csaa » 11 Mar 2014, 21:17

Totusi am vazut pe net ca sunt fooarte multi "conservatorisiti".
Poate sunt eu mai "smucit" dar mi-a fost greu sa mut stupii din polistiren, cu toate imbunatatirile pe care le-am adus pentru o mai mare rezistenta.
csaa
 
Mesaje: 2267
Membru din: 26 Aug 2012, 11:37
Localitate: Oltenita

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde stefanos22 » 12 Mar 2014, 11:30

„In legatura cu tricoul din poliester sau bumbac...aveti dreptate , daca puneti problema asa...
Insa cazul nostru este diferit.
Da! Avem pe noi un tricou de bumbac , care este in direct contact cu pielea, dar totusi casa noastra nu este din bumbac, mai nou este tot din polistiren, care aduce avantajele deja bine stiute. La case avem usi, ferestre si canale de aerisire foarte bine gandite.”
Intr-adevar avem polistiren pe casa , insa nimeni nu pune polistirenul pe interior(sau daca-l pune , peste el vine rigips) si asta nu doar din cauza ca e mai sensibil la socuri mecanice ; ati vazut vreun animal cu blana inauntru si pielea inafara? Eu asta voiam sa spun , e o diferenta reala intre izolatia cu polistiren si constructia din polistiren.
stefanos22
 
Mesaje: 35
Membru din: 30 Ian 2014, 09:33
Localitate: Suceava

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde adibumbescu » 14 Mar 2014, 15:28

Buna ziua.
Domnule stefanos22, eu nu vreau sa contrazic pe nimeni cu nimic.
Raportat la sine fiecare dintre noi este perfect.

Fiecare individ actioneaza intr-un anumit fel , pentru ca asa considera el ca este bine, si poate chiar este bine, dar altul poate percepe altfel si considera ca nu este bine.

Am observat adresa afisata de dv. mai sus, unde se discuta pe o tema asemanatoare, doamna Victoria vine cu o serie de pareri si date tehnice foarte convingatoare , pana apare mai jos un alt domn inginer care contrazice aproape total spusele doamnei, iar doamna chiar este de acord cu erorile prezentate completand cu altele etc...

La urma urmei beneficiarul este cel care stie ce vrea, iar inginerul trebuie doar sa-l ajute sa obtina acest lucru.

Va dau un ex. din experienta proprie, cum si de ce pot diferi conceptele de izolatie la case .

O casa poate fi locuita permanent sau periodic (case de vacanta sau de sfarsit de saptamana de ex).

La o asemenea casa am dormitoarele izolate pe exterior cu expandat de 20 cm , iar interioarele cu extrudat de 3cm (inclusiv tavanul si podeaua).
Pot sa va spun ca le incalzesc in orice anotimp , doar cu cate o rezistenta , si lucru foarte important , ajunge la temperatura dorita in 20-30 min. De fapt acele rezistente incalzesc doar aerul din dormitoare, pe cand in living unde este izolat doar pe exterior cu expandat de 20 cm, dureaza 3 zile pana se ajunge la temperatura dorita, cand deja trebuie sa plec.
Explicatia:
Pentru ca in timul saptamanii nu este nici o sursa de caldura, peretii se racesc, iar la sfarsit de saptamana cand pornesc sursa de caldura acestia o absorb ca niste,, bureti uscati apa'', aproape 3 zile.
Deci sunt cazuri si cazuri.

Daca ar fi o locuinta permanenta , ar fi ok, doar cu izolatia pe exterior.
(stiu si discutiile legate de condens, vapori, transferuri, permeabilitate, etc.)

Sa stiti ca exista si polistiren extrudat care permite eliminarea vaporilor de apa.
Dar nu se foloseste din doua motive, 1 -este mai scump, 2 -nu este nevoie de un polistiren rezistent la compresiune pe exteriorul casei.
Multi cred ca un polistiren cu densitate de ex. 60, izoleaza termic dublu, fata de un polistiren cu densitate 30.
Total gresit. Densitatea mare se foloseste in cazurile unde trebuie ca polistirenul sa reziste la compresiune.
Diferenta de termoizolatie fiind doar cu cateva procente mai mare ,la cel de densitate mai mare, dar nu dublu.
Aplicarea acestuia pe case ar fi risipa .

Asa vad eu din punctul meu de vedere, si imi este foarte bine asa.
Ca sunt multe pareri contra...OK. Fiecare are acest drept, de asi exprima parerea.

Totusi este un pas foarte mare, de la ce a pornit aceasta discutie acum 3-4 ani, si la ce se discuta acum.

Totul a pornit de la stupii din polistiren polonezi si din poliuretan.
Toata lumea dorea sa beneficieze de randamentul acestor cutii.
Dar fiind foarte scumpe, foarte putini au putut achizitiona.

Anul acesta aveam in vedere sa turnam stupi din poliuretan, dar am amanat ,pentru ca ,costurile de productie sunt la fel ca cei deja existenti pe piata. Si atunci nu vad rostul daca deja exista, mai bine iau de acolo si nici nu mai muncesc.Facuti in serie si organizat, sunt chiar mai ieftini decat as putea face eu.

Scopul acestui subiect a fost sa avem acelasi randament cu un pret mult mai mic.

Stupii de mare densitate din poliuretan si polonezi, nu o sa scada pretul ,atata timp cat nici materia prima nu scade.
Producatorii nu au nici o vina, si chiar folosesc un adaos modest pentru manopera.

Legat de subiectu nostru (stupi din polistiren), a trecut de faza ,,se poate sau nu se poate''
E clar ca se poate!
Am observat colegi care au reusit, sau multi care n-au prea reusit nici sa-i mute.
De la anul o sa poata si ei, dupa cateva observatii, dar probabil o sa apara altceva... ce nu au avut in vedere si tot asa cam 4 ani ;).
Dar asta nu inseamna ca nu se poate.
Nu stiu daca ati observat, dar in ziua de azi se poate orice.

Numai bine.
adibumbescu
 
Mesaje: 47
Membru din: 19 Mai 2011, 13:34

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde SummerCat » 16 Mar 2014, 00:48

Nu am vazut, ori nenorocul a facut ca sa nu gasesc eu - un video cu mutatul unor magazii, de polistiren.
Nu goale, ci cu ramele in ele si pline macar 80%. Luate, puse, carate de colo-colo, ca altfel iti faci parerea...
Gasesc prezentari numai cu cutii goale, eventual cu proprietarul calare pe ele.
Poate ma ajuta vreun coleg cu un link, ceva..

Ma tot tin sa fac si eu cateva si am luat un polisitren de 30mm, albastru, dar tot sta deoparte, ca n-am timp de el.
Dar cred ca m-am cam tepuit, ca pare cam fragil la 30mm.
E o parere de inceput, cum va tot ziceam n-am facut nicio cutie.

Prin forumurile rusesti am vazut ca pe la ei inseamna "normal" o grosime 40-50mm.
Si intradevar, ochiometric aia par tzepeni-tzepeni.
Viata fara belele, numai lapte si miere !
Avatar utilizator
SummerCat
 
Mesaje: 294
Membru din: 03 Feb 2013, 23:05

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde Ala nou » 02 Apr 2014, 11:56

Mie mi-ar trebui pt stationar.

Ca sa fac un rezumat:

*avantaje
- izolare fonică
- izolare termică cu tot ce implica - ouat mai timpuriu, consum mai mic de hrană
- ușurință în manevrare și transport

*dezavantaje
- preț mai ridicat
- rezistență mai mică la șocuri
- condens (?)
- cost suplimentar la dezinfectare (nu se mai flambeaza, se dezinfecteaza cu diverse substante)

Am uitat ceva?
Avatar utilizator
Ala nou
 
Mesaje: 123
Membru din: 30 Iul 2013, 09:00
Localitate: Ramnicu Sarat

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde csaa » 02 Apr 2014, 22:46

Pretul e mai mic decat la cele din lemn pentru ca le faci tu (daca si pe cele din lemn le faci tot tu.....). Daca le folosesti la stationar nu ai nevoie de intarituri si poti folosi polistiren de 3 cm. pentru pereti iar pentru fund lemn. Capacul il poti face din ce iti ramane de la pereti, iar podisorul din PFL.
csaa
 
Mesaje: 2267
Membru din: 26 Aug 2012, 11:37
Localitate: Oltenita

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde EcoMagicApi » 06 Apr 2014, 21:45

Buna ziua Domnule Adi Bumbescu
Am citit implicarea dvs. pe forum si sunt deacord in multe privinte .
Un exemplu socant anul trecut la floarea soarelui am vazut un coleg de-al nostru care nu avea barba la urdinis , asta insemnand un lucru " albinele sunt la cules nu la ventilatie " , un alt avantaj relatat de de colegul " 2-3 kg de miere consumata pe iarna !
Nu stiu cum am putea lua legatura si eu as vrea sa fa stupii din poliester .
O Zi Buna
EcoMagicApi
 
Mesaje: 1
Membru din: 06 Apr 2014, 21:23

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde adibumbescu » 23 Apr 2014, 13:39

mesaj editat.
folositi forumul de anunturi pentru a va promova produsele !
adibumbescu
 
Mesaje: 47
Membru din: 19 Mai 2011, 13:34

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde andy1995 » 30 Apr 2014, 20:13

La pastoral cum se prezinta?
Avatar utilizator
andy1995
 
Mesaje: 127
Membru din: 06 Feb 2014, 21:15

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde csaa » 01 Mai 2014, 23:00

Polistirenul exrudat obisnuit se comporta "prost" la mutarile frecvente pe care le implica pastoralul
csaa
 
Mesaje: 2267
Membru din: 26 Aug 2012, 11:37
Localitate: Oltenita

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde andy1995 » 03 Mai 2014, 07:52

salut,

Merci de raspuns

Nu voi merge pe stupi din polistiren, inca incerc cu lemn,la 50-60+ lemn si gata lada :)))
Avatar utilizator
andy1995
 
Mesaje: 127
Membru din: 06 Feb 2014, 21:15

Re: stupi polistiren extrudat

Mesajde manolescu » 04 Mai 2014, 00:07

Salutare,
A incercat cineva polistiren verde STYRODUR 3035 CS de la Basf? linkul cu caracteristicile tehnice: http://isover.ro/produse/styrodur-3500-cs-207.html
Tot pe site sunt si distribuitorii dar nu cred ca toti au pe stoc, cel putin in Sibiu doar cei de la Ambient mi-au spus la telefon ca ar avea, restul nu au auzit sau nu aveau.

Polistiren roz de la Austro**erm a folosit cineva?
Sanatate
manolescu
 
Mesaje: 10
Membru din: 03 Mai 2014, 22:05
Localitate: Sibiu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la PLANURI....PLANURI....PLANURI.....



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori