Prima pagină APICULTURA GENERALA PAGINI PERSONALE ! CINE SUNT EU ?

In aceasta rubrica iti poti prezenta stupina proprie , metode de lucru , tehnici personale si in general tot ce te reprezinta pe tine ca apicultor .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Inca un incepator...

Mesajde Florin Dobre » 03 Aug 2014, 19:25

Pana la urma, daca larva din botca de salvare a fost luata in crestere la varsta optima, de ce n-ar deveni o matca buna?! :?
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Inca un incepator...

Mesajde almasel » 03 Aug 2014, 19:39

Dicu Ion scrie:Domnule Delorin in rindurile postate amintiti ceva de regine de salvare.Va scriu citeva rinduri ,ca la viitoarea noastra intinlire,daca eventual eu uit sa-mi aduceti dv aminte sa discutam mai pe larg acest subiect si cu rezultate concrete,despre matcile de salvare.Nu iau in brate aceasta metoda dar nici nu o detest.Cu atentie se poate obtine matci destul de bune.zililele viitoare merg la stupi,si pentru a vedea realitatea o sa pun o foto cu o reg de salvare,si cit de bine s-a dezvoltat.Ma intreb de multe ori daca pe parcursul atitor mii de ani de cind supravetuieste ,oare sa perpetuat specia si dezvoltarea numai prin roire naturala? Oare nu si prin reg de salvare.Subiectul ramine deschis ,pro si contra.dar nu cu citate din carti ci din experienta fiecaruia si cu argumente serioase care sa stea in picioare.


Subscriu la parerea Domnului Dicu Ion dintr-un singur considerent.
Obtinerea matcilor prin transfazare este o tehnica relativ noua pentru marea masa de apicultori. Nu ii includ aici pe cei care in ultimii 20 de ani au facut din apicultura o afacere sau un hobby cu toate sursele de informare avute la indemana (har domunului, astazi sunt destule), ci pe cei care "au pe langa casa" familii de albine.
Imi amintesc de apicultura de acum 30 de ani, cand eram un mic invatacel pe langa bunicul meu. Bunicul niciodata nu a transfazat si stupi a avut destui (peste 200 de familii) timp de vreo 70 de ani, din 96 cati a trait. Iar miere a facut cat sa isi faca 2 case, sa isi tina copii si nepotii la scoala (inclusiv pe mine), sa le cumpere masini si alte cele. Iar cand nu ii convenea cum ponta o matca o schimba prin orfanizarea familiei de albine, rezultatul fiind o matca de salvare. Probabil ca secretele de aici incep... care botci trebuie distruse, care trebuie sa ramana...
almasel
 
Mesaje: 390
Membru din: 25 Oct 2011, 15:30
Localitate: Lugoj, jud. Timis

Re: Inca un incepator...

Mesajde Doru89 » 03 Aug 2014, 19:44

Florin Dobre scrie:Pana la urma, daca larva din botca de salvare a fost luata in crestere la varsta optima, de ce n-ar deveni o matca buna?! :?

Eu cred depinde si de albina care o are familia respectiva daca e batrana automat larva nu o sa aiba suficient laptisor pentru toate botcile si nu o sa fie la fel de mare ca una de roire/SL.Ca fapt eu am una din botca de salvare pentru ca am observat prea tarziu ca prima matca (2014) dupa primul set de puiet no mai ouat ori o avut dop ori din cauza mea am lovito din greseala,acum cea de salvare sa fecundat si o inceput sa oua ca marime si stare cand abia o iesit era lesinata insa in zilele urmatoare sa intremat si acum are acelasi marime matcilor din celelati stupi deci albina are factor decisiv si culesul din natura desi eu nu stimulez doar daca sunt foarte slabi roi/famili.Sper ca am ajutat cu ceva info si in viitor o sa mai revin cu mai multe info despre acea matca :D
Doru89
 
Mesaje: 114
Membru din: 13 Mai 2014, 17:48
Localitate: Tecuci,Galati

Re: Inca un incepator...

Mesajde Dicu Ion » 03 Aug 2014, 19:50

Domnule Almasel a-ti punctul unde trebuia .Daca discutiile continua in sensul bun al cuvintlui,propun sa mutam discutia la Cresterea matcilor.Si eu am foarte multe de spus,si cu argumente vizibile.Este bine ca discutia sa fie serioasa si fac apel la cei cu experienta sa ne spunem parerile ca tineri colegi sa aiba de unde alege cele mai la indemina metode,ca nu toti au bani de cutie Nicot ,s-au alte ustensile sa creasca matci care de multe ori nu iese ce ne asteptam.
Dicu Ion
 
Mesaje: 255
Membru din: 28 Iul 2014, 13:24
Localitate: Urziceni

Re: Inca un incepator...

Mesajde ignatov andrei » 03 Aug 2014, 21:49

almasel scrie:Imi amintesc de apicultura de acum 30 de ani, cand eram un mic invatacel pe langa bunicul meu. Bunicul niciodata nu a transfazat


Eu am aproape 40 de ani de transvazare si 30 de cand cresc matci prin aceasta metoda!

Am invatat de la apicultori, care aveau la vremea aceea cel putin 30 de ani de transvazari si cresteri!

Se cam fac vreo 70 de ani, nu?!?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Inca un incepator...

Mesajde popageorgian » 03 Aug 2014, 22:01

ignatov andrei scrie:
almasel scrie:Imi amintesc de apicultura de acum 30 de ani, cand eram un mic invatacel pe langa bunicul meu. Bunicul niciodata nu a transfazat


Eu an aproape 40 de ani de transvazare si 30 de cand cresc matci prin aceasta metoda!

Am invatat de la apicultori, care aveau la vremea aceea cel putin 30 de ani de transvazari si cresteri!

Se cam fac vreo 70 de ani, nu?!?

si la ce performanta ati ajuns fata de unul care nu transvarzeaza?
ce ati inlocuit cu aceasta metoda ?
randamentul productie cu ce procent a crescut % (miere. ceara )?
roitul mai exista in stupina dvs?
http://popageorgian86.sunphoto.ro/

Un om cinstit este cea mai nobila lucrare a Lui Dumnezeu
Avatar utilizator
popageorgian
 
Mesaje: 770
Membru din: 21 Iul 2011, 15:07
Localitate: Gaesti Dambovita

Re: Inca un incepator...

Mesajde almasel » 03 Aug 2014, 22:04

ignatov andrei scrie:
almasel scrie:Imi amintesc de apicultura de acum 30 de ani, cand eram un mic invatacel pe langa bunicul meu. Bunicul niciodata nu a transfazat


Eu am aproape 40 de ani de transvazare si 30 de cand cresc matci prin aceasta metoda!

Am invatat de la apicultori, care aveau la vremea aceea cel putin 30 de ani de transvazari si cresteri!

Se cam fac vreo 70 de ani, nu?!?


Pai, da, doar ca dumneata faci parte tocmai din categoria alora la care eu nu ma refeream!
Chiar si in ziua de astazi, cand multi vorbim despre imperechere in laborator, se obtin destule matci de salvare cu buna vointa. Eu am auzit de nenumarate ori ca X-ulescu are un stup fara matca si I-a dat o rama cu puiet "proasptat"... pai ce e asta atunci?
Spuneam in postul anterior ca trebuie sa separam profesionistii sau hobbystii, care duc lucrurile la extreme (din motivatii diferite) si pe cei cu "stupi in fundul curtii"... Cu siguranta ca dumneata faci parte din prima categorie, adica ai avut acces la niste chestiuni straine muritorului de rand. Eu m-am nascut intr-o zona de deal- munte, izolata, unde informatia ajungea mai greu... Pe vremea aia se citea doar Drumul socialismului, te obligau aia de la cooperatie sa iti faci abonament...
almasel
 
Mesaje: 390
Membru din: 25 Oct 2011, 15:30
Localitate: Lugoj, jud. Timis

Re: Inca un incepator...

Mesajde ignatov andrei » 03 Aug 2014, 22:08

popageorgian scrie:roitul mai exista in stupina dvs?


Ce inseamna cuvantul scris cu rosu?!?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Inca un incepator...

Mesajde almasel » 03 Aug 2014, 22:11

ignatov andrei scrie:
popageorgian scrie:roitul mai exista in stupina dvs?


Ce inseamna cuvantul scris cu rosu?!?



:lol: :lol: :lol:
eu nu mai zic nimic.
almasel
 
Mesaje: 390
Membru din: 25 Oct 2011, 15:30
Localitate: Lugoj, jud. Timis

Re: Inca un incepator...

Mesajde ignatov andrei » 03 Aug 2014, 22:13

almasel scrie:Spuneam in postul anterior ca trebuie sa separam profesionistii sau hobbystii, care duc lucrurile la extreme (din motivatii diferite) si pe cei cu "stupi in fundul curtii"...


Nu vreau sa supar pe nimeni, almasel, asa ca nu este necesar sa "aplicam" un picut de "duritate"(sau suparare) postarilor!
Particip cu placere la o dezbatere pe baza matcilor de salvare!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Inca un incepator...

Mesajde almasel » 03 Aug 2014, 22:22

ignatov andrei scrie:
almasel scrie:Spuneam in postul anterior ca trebuie sa separam profesionistii sau hobbystii, care duc lucrurile la extreme (din motivatii diferite) si pe cei cu "stupi in fundul curtii"...


Nu vreau sa supar pe nimeni, almasel, asa ca nu este necesar sa "aplicam" un picut de "duritate"(sau suparare) postarilor!
Particip cu placere la o dezbatere pe baza matcilor de salvare!


Nu ma supar, doar ca ma amuz cand spune cineva ca nu stie ce e roitul deoarece lui nu ii roiesc, datorita unei selectii de nu mai stiu cata vreme!
almasel
 
Mesaje: 390
Membru din: 25 Oct 2011, 15:30
Localitate: Lugoj, jud. Timis

Re: Inca un incepator...

Mesajde delorin I » 03 Aug 2014, 23:12

Va rog nu mutati discutia in alta parte...sunt mandru sa va gazduiesc! Domnule Dicu cum facem prima intalnire in Bucuresti- alegeti dvs ora si ziua cand va este la indemana - va invit sa vorbiti despre matcile de salvare! Ramane valabila invitatia la discutii si degustare de tipurile de miere....Oricum in urma transvazarilor facute de mine- este cat se poate de clar- ca am produs matci de salvare! Si pe langa cele luate in crestere pe rama speciala- albinele au mai facut in partea de jos a catorva rame- cateva zeci poate sute - de botci de salvare! (Asta e o dovada ca nu am privit suficient de bine cand am ales pentru starter 7 rame cu puiet capacit si una cu puiet crud sau are loc un proces contestat de multi anume ca albinele muta din larvele tinere acolo unde trebuie, oricum am avut potirase complet golite de larvele transvazate in schimb crescute jos....)Inca mai astept imperecherea lor si ce o fi om mai vedea! NU mi-a iesit procesul de inmultire clar...dar pana la urma sa reusesc sa imi salvez familiile si sa am albine...apoi mai vedem! Oricum nu ma asteptam ca in urma stimularii starterului sa vad atatea matcide salvare cu aspect de matci de roire- in sensul ca erau in partea de jos a ramelor...In cateva zile va spun rezultatul- find date la imperechiat pe rame luate din starter, m-am asteptat sa fie un grad mare de acceptare! Sa vedem cum e cu imperecherea! Dincolo de orice literatura, pe care am lasat-o complet in urma in acest proces am trecut la fapte...si fara cutia Nicot!
Sezi bland si continua! NU moare Moldovanul cand vrea Mayasul!

“Tracii mai povestesc că teritoriile de dincolo de Istru ar fi ocupate de albine şi că din această cauză oamenii n-ar putea merge de ele mai departe“
(Herodot, Istorii, V.10)
Avatar utilizator
delorin I
 
Mesaje: 2676
Membru din: 17 Iul 2012, 16:55
Localitate: Bucuresti/Comanesti-Bacau

Re: Inca un incepator...

Mesajde MIHAI BALS » 04 Aug 2014, 00:08

almasel scrie:
Dicu Ion scrie:Domnule Delorin in rindurile postate amintiti ceva de regine de salvare.Va scriu citeva rinduri ,ca la viitoarea noastra intinlire,daca eventual eu uit sa-mi aduceti dv aminte sa discutam mai pe larg acest subiect si cu rezultate concrete,despre matcile de salvare.Nu iau in brate aceasta metoda dar nici nu o detest.Cu atentie se poate obtine matci destul de bune.zililele viitoare merg la stupi,si pentru a vedea realitatea o sa pun o foto cu o reg de salvare,si cit de bine s-a dezvoltat.Ma intreb de multe ori daca pe parcursul atitor mii de ani de cind supravetuieste ,oare sa perpetuat specia si dezvoltarea numai prin roire naturala? Oare nu si prin reg de salvare.Subiectul ramine deschis ,pro si contra.dar nu cu citate din carti ci din experienta fiecaruia si cu argumente serioase care sa stea in picioare.


Subscriu la parerea Domnului Dicu Ion dintr-un singur considerent.
Obtinerea matcilor prin transfazare este o tehnica relativ noua pentru marea masa de apicultori. Nu ii includ aici pe cei care in ultimii 20 de ani au facut din apicultura o afacere sau un hobby cu toate sursele de informare avute la indemana (har domunului, astazi sunt destule), ci pe cei care "au pe langa casa" familii de albine.
Imi amintesc de apicultura de acum 30 de ani, cand eram un mic invatacel pe langa bunicul meu. Bunicul niciodata nu a transfazat si stupi a avut destui (peste 200 de familii) timp de vreo 70 de ani, din 96 cati a trait. Iar miere a facut cat sa isi faca 2 case, sa isi tina copii si nepotii la scoala (inclusiv pe mine), sa le cumpere masini si alte cele. Iar cand nu ii convenea cum ponta o matca o schimba prin orfanizarea familiei de albine, rezultatul fiind o matca de salvare. Probabil ca secretele de aici incep... care botci trebuie distruse, care trebuie sa ramana...

salutare!
apicultura a evoluat!
desi,foarte corect spus,A INVOLUAT!
nr mare de stupi face diferenta!
daca acum 100 de ani mergea si asa,acum NU MAI MERGE!
ma raportez la MULTI prieteni apicultori ai mei si concluzia e UNA SINGURA:
-matca buna=ceva miere,matca slaba=faliment!
SUCCES!
Avatar utilizator
MIHAI BALS
 
Mesaje: 3910
Membru din: 09 Feb 2012, 22:30
Localitate: Bals- Olt

Re: Inca un incepator...

Mesajde almasel » 04 Aug 2014, 18:09

MIHAI BALS scrie:
almasel scrie:
Dicu Ion scrie:
-matca buna=ceva miere,matca slaba=faliment!



Perfect adevarat, de asta spuneam ca "Probabil ca secretele de aici incep... care botci trebuie distruse, care trebuie sa ramana..."

Poate ca discutia ar trebui sa inceapa de la presupunerea ca obtinerea matcilor prin transfazare se face in starter, adica o familie orfanizata, fara matca si fara puiet larvar. "Oferta" de larve tinere este semnificativ redusa la ceea ce I se ofera in botcile artificiale, spre deosebire de o familie normala ramasa fara matca, care are puiet in diferite stadii de dezvoltare pe mai multe rame.
Situatiile sunt diferite, dar asemanatoare...
almasel
 
Mesaje: 390
Membru din: 25 Oct 2011, 15:30
Localitate: Lugoj, jud. Timis

Re: Inca un incepator...

Mesajde ves.lucian.zabrani » 04 Aug 2014, 18:10

Prietene almasel " TRANSVAZARE " se numeste !!! cine se supara ii taiem nasul !!! sau altceva , la alegere !!!
:lol: :lol: :lol:
Sa traim cu si in HRISTOS , singura noastra bucurie si nadejde neinselatoare !!!
Se poate trai fara sa ai albine !!! DAR CE ROST ARE ???
Nu-mi pare rau ca ma inteapa albina !!! Imi pare rau ca moare dupa ce ma inteapa !!!
Avatar utilizator
ves.lucian.zabrani
 
Mesaje: 5870
Membru din: 24 Feb 2011, 11:57
Localitate: Zabrani

Re: Inca un incepator...

Mesajde cosming » 04 Aug 2014, 18:30

ves.lucian.zabrani scrie:Prietene almasel " TRANSVAZARE " se numeste !!! cine se supara ii taiem nasul !!! sau altceva , la alegere !!!
:lol: :lol: :lol:


are si omul dreptate faza 1 starter faza 2 finisor transvazare cand muti larvaru' din celula...unde oare gasim taxonomia apicola :mrgreen: :mrgreen:
cosming
 
Mesaje: 310
Membru din: 18 Dec 2013, 11:30
Localitate: Bucuresti, Stupii in Dambovita, Brezoaia

AnteriorUrmătorul

Înapoi la PAGINI PERSONALE ! CINE SUNT EU ?



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google [Bot] şi 55 vizitatori