genutzu scrie:Vreau sa declansez o discutie, daca se poate si cu argumente asupra motivului pentru care foarte multi apicultori, unii chiar si cu multa experienta declara ca in anul 2014 a fost un atac foarte puternic al parazitului Varroa
Bine ai revenit printre noi stimate coleg !
”Discuția” declanșată s-a încins binișor .
Tu doar înregistrezi , o să vii cu ceva concluzie la timpul potrivit sau ești unul dintre pățiți ?
Eu , ca unul pățit anul acesta , m-am bucurat c-ai deschis acest subiect și am sperat că discuțiile vor încuraja pe cât mai mulți pățiți să spună ce tratamente au făcut , unde cred c-au greșit , să putem corecta eventualele greșeli.
Din păcate unora le face mai mare plăcere să dea cu acid decât c-un sfat înțelept , simplu și fără ”ghicitori”.
Dar să nu ne supărăm prea tare cei care-am greșit cu gestionarea lui varroa în 2014 și să rămânem de-aici cu ce e constructiv.
Eu am prezentat ”pățania mea ” la alt subiect , îmi permit s-o copiez de-acolo și s-o pun aici .
Mesajde neculai.luca » 27 Dec 2014, 18:09
hntrnth@mailinator.com scrie:Am facut o exceptie daca tot a fost cald si am deranjat doar 2 stupi. Macar stau linistit in privinta paduchilor. Am facut doar tratamente cu acid oxalic si formic anul asta si doar in toamna. Avand in vedere ca tratamentele cu acid formic nu prea au avut efect, tratamentul cu acid oxalic(la inceput de octombrie) a fost de importanta capitala pentru mine. Pana in August anul viitor nu mai fac niciun tratament. In August o sa fac vaporizare de acid oxalic in prezenta puietului iar in octombrie la fel ca anul asta. In 2013 am facut doar vaporizare(3-4 ture) in toamna si am intrat in iarna mult mai bine ca anul asta ca si numar de albine.
Stimate coleg,
Lăudabil efortul tău de documentare dar deocamdată eu remarc încă o mare doză de superficialitate în tragerea concluziilor !
Păi tu chiar crezi că numărul mare de albine cu care ai intrat în iarnă în 2013 se datorează celor 3-4 tratamente făcute DOAR ÎN TOAMNĂ ? !!!!!!
Eu te asigur că ”doar” s-a întâmplat să nu ai o infestare masivă cu varroa în iunie- iulie-august , altfel era” doar” frecție tratamentul ”doar” în toamnă, fie el și cu acid oxalic !
Așa că îți recomand să verifici infestarea cu varroa încă din iunie ( citește cartea lui Wolfgang Ritter - Bolile albinelor , e uimitor de actuală referitor la varroa ! ) .
Uite ce spune autorul la pag. 92 :
”Dacă in iunie și iulie cad (in mod natural , fără tratament !) pe zi peste 5 până la 10 acarieni s-a atins limita critică , iar coloniile ar trebui să fie repede tratate.”
Deci REPEDE , nu așteptat august ( cum am greșit eu anul acesta ! ) sau , și mai rău toamna , cum ți-ai propus tu acum.
Îți spune unul pățit anul acesta , care ani de zile a fost pe linia de plutire cu tratamente ”ca la carte ” în august și octombrie !
Dar iată că ODATĂ-I CA NICIODATĂ ( să trăiești 7Rame ! , mi-a plăcut mult vorba asta a ta ) , ceva a ieșit din comun și pe mine unul m-a surprins.
Din câte-am mai aflat i-a surprins și pe alții cu destulă experiență .
E trist că mulți nu vin să analizăm ( și aici ! ) ce-am greșit ca să nu mai repetăm .
Dar mai avem timp , iarna abia începe.
Deci , ce mi se pare mie c-a fost în 2014 CA NICIODATĂ :
1. Iarna 2013-2014 foarte blândă , mătcile au dat drumul la puiet foarte devreme. Și odată cu puietul s-a înmulțit și varroa.
Asta la cei care poate am mai scăpat păduchi la tratamentul din toamnă. S-au poate ne-am reinfestat de la vecini (o fi posibil așa repede ?).
2. Primăvara destul de favorabilă a determinat creșterea unui nr. mult mai mare de trântori , deci și mai mulți varroa .
3. Salcâm nu prea a fost, a urmat o pauză de puiet de trântori, păduchii s-au mutat pe puietul de albine.
Și au început să apară albine tinere handicapate ( chiar dacă fizic păreau normale ! ), incapabile de lucru , puiet tot mai neîngrijit ( deși mătcile ouau destul de bine ). Asta am observat eu în 6 iulie !
Și am zis că fac 1-2 tratamente cu varachet ”să le mai ușurez”.
Am fost uimit să constat cât de mulți păduchi cad după tratamente.
Am dus albine incapabile de zbor din fața stupilor la laboratorul județean, n-au găsit nosema.
I-am crezut pentru că am observat și eu că aproape toate albinele de pe jos erau tinere, proaspăt eclozionate.
Am continuat să fac trei tratamente cu varachet la 7 zile și tot la fel de mulți păduchi cădeau .
Deci varachetul omora păduchii de pe albine dar și mai mulți ieșeau din puiet!
Am avut o discuție telefonică și cu colegul PAB , dl. doctor de la ICDA.
Am căzut de acord că varroa ne-a surprins anul acesta.
Ce mai era de făcut ? Învățămintele... pentru la anu...
Nu știam ce pot păți albinele sau mătcile dar am riscat și am făcut încă 4 tratamente cu varachet (3 zile pauză, a 4-a tratament ). Am considerat prospectul total depășit pentru astfel de situații...
De ce 3 zile pauză și a 4-a tratament ? Iată ce spune Wolfgang Ritter :
”Perioada petrecută de acarian în afara celulei, pe albina adultă este, deasemeni , dependentă de condițiile externe. Ea însumează ÎN MEDIE 6 zile, putând însă dura între una și 22 de zile. Cu cât mai puțin puiet există într-o colonie , cu atât mai mult va sta acarianul pe albine. Odată cu pierderea puietului în timpul iernii, această perioadă se poate întinde până la maxim 8 luni.”
Deci tratamentele din 4 în 4 zile trebuie să se întindă pe durata a 15 zile ca să prindem ”toți ” păduchii aflați sub căpăceala puietului (desigur că mai scapă, nimic nu-i 100% eficient ).
Încet-încet a scăzut numărul păduchilor din tava de sub fundurile cu sită.
A scăzut și nr. albinelor neputincioase din fața stupilor.
N-am pierdut nici o matcă ! Și nici familie dispărută complet !
Dar am familii mult mai slabe, 2-3 pe 2 rame, aprox. 25 pe 3-4 rame. Am unificat . Acum am pe 5 rame majoritatea, câteva pe 6-7 rame și 2 excepții pe 8 rame. Dar nu full de albine !
Am mai făcut un tratament cu varachet în octombrie, nu mai era puiet. Au mai căzut ceva varroa.
Acum le-am asigurat liniște la iernare, rezerve au satisfăcătoare spre bune. Am mai trecut cu așa rezerve până la zborul de curățire din februarie.
Anul acesta se adaugă emoția cu parazitarea de astă vară!
Concluzia mea este că trebuie să abordăm mai profund evoluția lui varroa. Mai ales că vine la pachet cu virusul paraliziei acute și altele... a se vedea cartea lui Wolfgang Ritter.
Mi se pare de luat în seamă și teoria ( chiar experiența deja ! ) unor autori care practică izolarea mătcilor de la ultimul mare cules până la apariția polenului din primăvara următoare.
În final aș avea o întrebare la colegii care au contabilizat pierderi inexplicabile în 2014 :
Au urmărit infestarea cu varroa începând din iunie, adică 5-10 paraziți căzuți pe zi fără tratament, sau mai mulți în urma unui tratament de verificare, iar dacă au constatat această infestare au făcut tratamente corespunzătoare ? Ce fel de tratamente ?
Întreb asta pentru a vedea dacă putem spera că de vină este varroa sau rămâne tot BAU-BAU ?
Căci până nu putem spune argumentat că n-am avut varroa, nu putem da vina încă pe BAU-BAU .
Deși ar fi mai comod !
bucură-te de ce ai, nu fi nefericit pentru ce nu ai !(dar nu fi leneş!)
Avatar utilizator
neculai.luca Mesaje: 110Membru din: 09 Apr 2011, 22:20Localitate: Băiţa, Maramureş
Aș mai spune că , pe lângă faptul că n-am verificat infestarea cu varroa la începutul lui iunie ci doar în 6 iulie , am mai făcut o greșeală GRAVĂ : folosesc rama clăditoare și, din lipsă de timp, n-am tăiat corect trântorii de pe toate !
Deci nu faceți ca mine !
S-auzim de mai bine în 2015.
LA MULȚI ANI !
..mu pun zambilici ca nu e de ras, e chiar de plans !!!
...inca din iulie ??
unul pe altul, ca stiu sigur ca peste 3 zile o luam de la capat .Stie badea Ioan Guist( a scris odata) cum se tine pumnul cand tre sa -ti dai cu el in gura , atata primesc, mai mult nu!!
