Prima pagină APICULTURA GENERALA INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

Discutii despre metodele de inmultire a familiilor de albine , incepand de la cele mai simple metode si terminand cu cele mai complicate .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde lucky5strike » 05 Noi 2015, 21:14

Am inteles ca in joc sunt trei rame de albina, o rama de puiet capacit si una de provizii. Se face pe vatra, din cate inteleg. Sa zicem ca dupa 3 zile, raman in roi 0,5 kg albina, 1 rama de capacit si cea cu provizii.

Nu ai cum sa sari in doua luni la cca 5 kg albina, pentru a scoate acele 2 caturi de miere.
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde ignatov andrei » 05 Noi 2015, 21:16

pvc scrie:
ignatov andrei scrie:
pvc scrie:
Dl Ignatov zice ca se pot obtine 2 caturi de miere la floarea soarelui din roi formati in acest fel.Corect ce spune dumnealui. Cea ce nu sau prins multi este ca aici este vb de 2 familii in aceeasi lada.Toata lumea a facut calculele pe 1 rama puiet+1 rama hrana+ 1 matca. Daca se fac alculele pe 2 rame capacit+2 rame hrana+2 matci parca da altceva.


Chiar si dumneata gresesti!


Cine de baga la un concurs de ghicitori?


Daca e "pe bune", chiar ma bag...am dezlegare de la.... ;)
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde ignatov andrei » 05 Noi 2015, 21:21

lucky5strike scrie:Am inteles ca in joc sunt trei rame de albina, o rama de puiet capacit si una de provizii. Se face pe vatra, din cate inteleg. Sa zicem ca dupa 3 zile, raman in roi 0,5 kg albina, 1 rama de capacit si cea cu provizii.

Nu ai cum sa sari in doua luni la cca 5 kg albina, pentru a scoate acele 2 caturi de miere.


Matale esti profesor de "matimatici", sau nu stii...?!?
"In joc" erau doar doua rame!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde lucky5strike » 05 Noi 2015, 21:39

?
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde Dragos2006 » 05 Noi 2015, 22:21

Ignatov lucreaza cu albine moldovenesti antrenate la SEALs nu cu ciori vopsite oltenesti ! :lol:
Ajuta-l Doamne pe dusmanul meu !Da-i viata lunga sa asiste la succesul meu ...
Dragos2006
 
Mesaje: 2251
Membru din: 05 Apr 2011, 16:37
Localitate: Valea Ramnicului

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde lucky5strike » 05 Noi 2015, 22:27

:?:
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde lucky5strike » 05 Noi 2015, 22:27

Comentarii de noaptea mintii...
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde Dila Daniel » 06 Noi 2015, 07:23

Alex Lazarica scrie:buna seara...Ce parere aveti despre roi format dupa rapita pe o rama de puiet capacit cu albina aferenta unde voi mai scutura doua rame de albina din cat (1/2) si voi pune regina imperecheata...daca se poate cateva sfaturi de la cei care au mai facut sau pareri.


s-au facut 5 pagini...
vedeti postarea(citata) de unde s-a plecat si unde s-a ajuns.
Era vorba de o rama de puiet capacit si o regina imperecheata.

Alex,concluziile le poti trage si singur,dar un rezumat ar fi:
-pe o rama si matca,este posibil dar nu recomanda nimeni
-incepe pe minim doua rame,una de puiet si una cu mancare(bineinteles si albina aferenta)
-da-le rame cu faguri noi,dar si cladite,bune de ouat pentru o dezvoltare mai rapida
-asigura-te sa aiba cules din natura si ajuta-le si tu cu hrana artificiala in lipsa de cules
-in toamna,ce nu s-a dezvoltat corespunzator unei iernari fara riscuri,unifici
spor la treaba!
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 2447
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde alin75 » 06 Noi 2015, 07:37

ignatov andrei scrie:Paulishto, hai sa zic una mica, asa repede!

Se ia una lada cu doua compartimente, sa zicem ... pe zece rame, adica incap lejer 4 rame /compartiment.
Langa diafragma despartitoare se pun (dreapta, stanga) cate una rama puiet capacit fara albina.
Se scutura albina de pe doua rame cu larve.
Se adauga cate o rama plina cu hrana (miere si pastura) cu albina de pe ele. Se aplica cate una diafragma. Se aplica cate una pernuta papura.
Se "administreaza" cate una matca imperecheata.
Cand apar primele larve tinere, apar si primele inceputuri de fagurasi dupa diafragma.
Se introduce rama cu FA la cladit, in locul diafragmei. Se scot pernele de papura. Cand FA este aproape cladita, se adauga cate una rama buna de ouat, intre rama cu hrana si rama cu puiet. Cand rama introdusa este luata in lucru (mai ales daca are si oua), se introbaga rama cu FA intre rama cu puiet si rama introdusa.
Retine... nu trebuie stimulat!
Cand cele trei rame sunt pline cu puiet....
S-a... infundat din nou!
Pe alta data!

Eu am inteles ca avem urmatoare ordine a ramelor:
a) la formare: puiet capacit, rama hrana, diafragma;
b) cand apar primele larve tinere (sa zicem ca peste 2 zile ecluzioneaza tot puietul, mai trec 2 zile pana ponteaza toata rama si inca 3 zile pana la prime larve = minim 7 zile): rama larve, rama cu foarte putina mancare, FA;
c) dupa minim 2 zile (ca "poporul" care este in cutie, are grija de larve si trebuie sa creasca si un FA): rama puiet larvar, rama cu FA complet crescut si pontata (desi cu populatie mica EU nu cred), rama buna de ouat, rama goala;
d) dupa inca 2 zile am rama data pontata (prima) si dupa inca 2 zile rama pe care a fost mancare pontata si ea.
Din momentul acesta (cam 2 saptamani in care lucrurile merg snur) am cuibul "blocat" de puiet larvar! Matca intra in somaj tehnic!
Intrebari:
a) cum poate 1kg (sa presupunem ca de la atat s-a plecat/scuturare+ecluzionare) de albina sa creasca 1FA si sa ingrijeasca larve de pe 4 rame (presupun ca nu sunt depopulari)?
b) de ce sa nu stimulez?
c) dupa minim 14 zile teoretic roiul "s-a blocat". Sa presupun ca mut in cutie de 10 rame, "dau spatiu", DAR cine duce dezvoltarea mai departe?
d) am mutat roiul in lada de 10 rame, acum ori nu este ajutat cu albina si bate pasul pe loc, ori este ajutat si se reincepe un alt ciclu.
Daca nu este ajutat asta nu v-a da 2 caturi....... decat poate la anul, DAR daca este "ajutat" poate sa dea mult mai mult (daca permite zona).
Acum incepatorul .... crede ca daca "sparge" 10 "familii" la rapita (din care ia 100 rame puiet+mancare) face "lejer 50 de roi" care la FS dau "lejer" 2 caturi :lol: :lol: :lol: si are 50 "familii" = boli/vise spulberate/furtisaj.....
Pentru cine are familii..... implica prea multa munca! Mai bine direct roi pe 4 rame de puiet (am facut pe 2 rame de puiet si la fel "prea mult stres")+papica.... si ai alta viziune.......
https://www.youtube.com/watch?v=RI8TEa2gFCo
.... orice supraapreciere duce la dezamagire.....
Avatar utilizator
alin75
 
Mesaje: 1000
Membru din: 08 Mai 2011, 21:44

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde ignatov andrei » 06 Noi 2015, 08:33

alin75 scrie:
b) cand apar primele larve tinere (sa zicem ca peste 2 zile ecluzioneaza tot puietul, mai trec 2 zile pana ponteaza toata rama si inca 3 zile pana la prime larve = minim 7 zile): rama larve, rama cu foarte putina mancare, FA;
c) dupa minim 2 zile (ca "poporul" care este in cutie, are grija de larve si trebuie sa creasca si un FA): rama puiet larvar, rama cu FA complet crescut si pontata (desi cu populatie mica EU nu cred), rama buna de ouat, rama goala;


Alin, fara suparare... apuca-te de altceva, Lasa apicultura pentru cei care stiu...
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde Dila Daniel » 06 Noi 2015, 09:01

Andrei,daca consideri ca el greseste,nu-l ajuti cu nimic cu o astfel de abordare...
argumenteaza de ce si unde nu esti deacord cu ceea ce scrie,si va fi o abordare mult mai constructiva.

Cand te apuci de apicultura,nu o faci ca stii.(in general vorbind,nu ma refer la Alin75)
Pe forum dar si in viata ar trebuii sa fim mai des ghidati de vorba asta veche:
Nu stii-te invat
Nu poti-te ajut
Nu vrei...e treaba ta (ca eu sunt "normal" :) )
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 2447
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde pvc » 06 Noi 2015, 09:09

ignatov andrei scrie:
alin75 scrie:
b) cand apar primele larve tinere (sa zicem ca peste 2 zile ecluzioneaza tot puietul, mai trec 2 zile pana ponteaza toata rama si inca 3 zile pana la prime larve = minim 7 zile): rama larve, rama cu foarte putina mancare, FA;
c) dupa minim 2 zile (ca "poporul" care este in cutie, are grija de larve si trebuie sa creasca si un FA): rama puiet larvar, rama cu FA complet crescut si pontata (desi cu populatie mica EU nu cred), rama buna de ouat, rama goala;


Alin, fara suparare... apuca-te de altceva, Lasa apicultura pentru cei care stiu...


Timpul lucreaza pt d-nul Ignatov. Acum cred ca-si ia la recitit toata biblioteca apicola pt a gasi raspunsul la ghicitoare!
pvc
 
Mesaje: 329
Membru din: 15 Mai 2015, 08:30
Localitate: Bucuresti, stupina in Buzau

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde alin75 » 06 Noi 2015, 10:22

ignatov andrei scrie:
alin75 scrie:
b) cand apar primele larve tinere (sa zicem ca peste 2 zile ecluzioneaza tot puietul, mai trec 2 zile pana ponteaza toata rama si inca 3 zile pana la prime larve = minim 7 zile): rama larve, rama cu foarte putina mancare, FA;
c) dupa minim 2 zile (ca "poporul" care este in cutie, are grija de larve si trebuie sa creasca si un FA): rama puiet larvar, rama cu FA complet crescut si pontata (desi cu populatie mica EU nu cred), rama buna de ouat, rama goala;


Alin, fara suparare... apuca-te de altceva, Lasa apicultura pentru cei care stiu...

"Maestre" poate si argumentezi EXACT ce am gresit, sau adevarul doare! A se citi adevar= calcule. Asa pe hartie nu ajungi la 2 caturi...... dar daca mai tinem cont ca intervine si mama natura...... poate o fi cules de FS prin decembrie ..... Zic nu dau cu parul!

L.E. Cand un om este invitat (aici singur veniti cu argumente) sa tina un discurs/curs si in sala (forum) sunt "niste" ca mine, nu-l dai pe usa ca are tupeu sa te contrazica!
Ultima oară modificat de alin75 pe 06 Noi 2015, 10:33, modificat 1 dată în total.
https://www.youtube.com/watch?v=RI8TEa2gFCo
.... orice supraapreciere duce la dezamagire.....
Avatar utilizator
alin75
 
Mesaje: 1000
Membru din: 08 Mai 2011, 21:44

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde alin75 » 06 Noi 2015, 10:30

Dila Daniel scrie:Andrei,daca consideri ca el greseste,nu-l ajuti cu nimic cu o astfel de abordare...
argumenteaza de ce si unde nu esti deacord cu ceea ce scrie,si va fi o abordare mult mai constructiva.

Cand te apuci de apicultura,nu o faci ca stii.(in general vorbind,nu ma refer la Alin75)
Pe forum dar si in viata ar trebuii sa fim mai des ghidati de vorba asta veche:
Nu stii-te invat
Nu poti-te ajut
Nu vrei...e treaba ta (ca eu sunt "normal" :) )

parca abordarea discutiei este altfel .........
https://www.youtube.com/watch?v=RI8TEa2gFCo
.... orice supraapreciere duce la dezamagire.....
Avatar utilizator
alin75
 
Mesaje: 1000
Membru din: 08 Mai 2011, 21:44

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde mircea » 06 Noi 2015, 10:42

Se pot imagina tot felul de scheme de inmultire . De la simplificatul intensiv rusesc...pana la cum sa faci din 1....10 (articolul care bantuie internetul) .
Face insa cineva asta, cu albinele lui ?....Eu nu cred...
Roi porniti de la o rama de puiet....
Cata albina trebuie sa ai in spate, pentru a sustine asa ceva ?
Cu ce costuri dezvolti astfel de roi pentru ai face viabili in anul formarii, sa-i scoti din iarna, sa-i faci productivi in anul urmator ? Cati bani trebuie bagati in hrana, matci, etc ?
Cam cata munca trebuie inglobata in aventura ?
Ce logistica trebuie sa ai pregatita inca din anul 1, pentru a sustine dezvoltarea accelerata ?
Cam ce conditii climatice ar trebui sa fie in tara asta, sa permita asa ceva ?
Cata nesocotinta si lipsa de planificare poate sa aiba un stupar ?

Vrei sa faci din unul....trei , iti asumi riscuri , dar minime.
Vrei sa faci din unul, doi , e bine .
Vrei sa faci din doi, trei....e foarte bine, dar si un pic prea prudent .

Apicultura nu se bazeaza pe minuni , ci doar pe respectarea unor reguli simple , in caz contrar devine o alba-neagra.
Una sau doua rame de puiet si caturi de miere din primul an....Nirvana .
Prin Yoga poate ...prin apicultura nu.

Poate un pic mai multa grija in ceea ce transmitem pe forum, nu strica nimanui . Sau in cel mai rau caz, macar mentionarea efectelor adverse ulterioare, in prospectul care insoteste solutia tehnica .
Nu am vazut niciodata o salbaticiune, tanguindu-se. O pasare, care moare inghetata pe o creanga, cade fara sa-si planga vreodata de mila !
www.stuparitul.com
Facebook Grup Stuparitul
Avatar utilizator
mircea
Site Admin
 
Mesaje: 1463
Membru din: 17 Feb 2011, 17:33

Re: Roi formati pe o rama de puiet

Mesajde mellis » 06 Noi 2015, 11:51

Anul acesta am 5 roi facuti prin 10 iunie - dintr-o rama puiet capacit , una cu miere, una cu pastura, si doua scuturate + matca imperecheata.
Am stat cu sirop invertit pe ei - stimulare - de la inceput, cam de doua ori pe saptamana.
Unul l-am unit cu alt roi - roi ce nu a reusit sa-si faca matca din botca.
Unul a primit ajutor o rama de puiet - acestia doi sunt mai zdraveni.
Ceilalti 3 - nu au primit ajutor de la altii - doar hrana - sirop si jumatate kg de proteica fiecare.
4 au rezerve bunicele - stransi pe 4/5 rame. Unul a fost mai slab cu duhul - a primit doua rame de la cei ce aveau in plus.
Am sa va tin la curent la primavara cu progresul.
Concluzii - munca multa - sirop cam de doua ori pe saptamana. Nu au dat miere - e drept ca nici zona nu este stralucita.
Sanatate.
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 3505
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 5 vizitatori