Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde Trantorul@ » 13 Noi 2015, 13:26

ignatov andrei scrie:
Trantorul@ scrie:
ignatov andrei scrie:Majoritatea apicultorilor au in spate experienta inaintasilor sau propria experienta.
Stim si faptul ca majoritatea apicultorilor au lucrat (unii inca mai lucreaza) co stupi orizontali.
Un aspect ce defineste clar "orizontalii": toate ramele cu puiet au coroana de hrana!
Rame cu puiet "pana in stinghie" se vor gasi foarte rar!
In mod normal, la stupii verticali, rama cu puiet e... rama de puiet!
Foarte des, mai ales la verticalii cu rama mica, pe rama de puiet nu gasesti nici macar de leac o celula cu hrana!

Apicultorii care au lucrat (lucreaza) cu stupi orizontali si trec pe "verticali", cu rama 1/1, vor avea si in cuiburile de verticali rame de puiet cu coroana. De aici si falsa impresie ca nu au spatiu si ca mai bine e la "orizontali".

De ce coroana si cum scapam de ea?!?

Chiar daca avem o rama "blana" de puiet - la stupii orizontali - vom observa ca, imediat ce eclozioneaza puietul, in partea superioara apar zone de celule suprainaltate, deci matca nu va mai oua in acele celule. Majoritatea ramelor 1/1 din orizontali prezinta acest aspect, adica au partea superioara a ramelor suprainaltata cu 1-2mm. Mircea_63 pomenea in acest topic (Mircea_63 stieeee... ;) ) de rame cu coroana sau fara, dar "fiind in trecere" nu a fost sesizat!
Folosind ramele de "orizontali" la "verticali" (sau lucrand la "verticali" ca la "orizontali"), normal ca vom avea acelasi aspect al cuibului, doar ca la "verticali" va fi mai inghesuit!

Conducand un cuib de "vertical" asa cum trebuie la "vertical", fara influente "orizontalicesti", vom observa ca avem spatiu pentru ponta... arhisuficient!
In mod normal o rama plina cu puiet are 10 dm patrati (chiar daca rama are 11.2 dm patrati la Dadant sau 11,1 la Layens, mai sunt zone "cu lipsuri").

O matca obisnuita mentine o suprafata de 70 dm patrati de puiet, adica 7 rame pline (sau 12 rame la "orizontali" :lol: ) (daca vedeai ramele cu puiet din orizontalul meu an de an iti inghiteai limba si nu o mai tot o da cu exceptiile )

Si cum obiceiul este sa "argumentezi", va spun:
- asta primavara, apicultori din anturajul Reformistului, au cumparat familii inainte de salcam, familii pe 6 rame, cu 4 rame de puiet.
S-au mirat cand au vazut 40dm patrati de puiet!
- Niciodata nu am avut astfel de rame - au spus ei!!!



Frumoasa poveste hai sa o dau io aici cu "delaliile" alea care le-am si scris da degeaba sunt scrise si avantajele lazii care te ajuta sa nu pierzi niste "chestii" exploatand la maxim biologia albinei !!! Vad ca ai avut o noapte de lectura superba!

Detaliu scris si explicat cu ceva mesaje mai in urma chestiile astea incerc sa le scot in evidenta ..... Deblochezi tu stuparu destept pe vertical ca sa oua matca ...( 1-2 rame cu pastura/ nectar ca de ai 4/5 rame de pastura/nectar si 5/6 de puiet ) te-ai c*cat pe ea stare de ABUNDENTA!!! din stup , e orizontalul stupu ala p***t si lucrat de prosti te ajuta sa nu pierzi starea respectiva si mataca sa oua la capaciatte maxiam in continuare exploatand la maxim "BIOLOGIA" albinei din acel moment al anului adica de o dezvoltare accentuata!!! ( nefiind nevoit sa maresti cu cel putin jumatate sau daca vrei sa lasi in stup ramele alea si sa dublezi spatiu stupului cand l-ai dat complect peste cap , pune folii , pune a ..... rahat cu apa !!!)

Am si scris exemplul din 2014 aceeasi vatra acelasi stupar p***t diferenta de 30 kg la 0 kg( l atoti verticali de 10 rame ... altii o bagat mancare maxim doar sa nu le moara , eu doamne multam nu am fost nevoit sa dau ) ... ce p***t sunt si ce povesti povestesc io aici .... EXCEPTII ce mai!!! da na cum io is mai p***t si nu prea stiu cand sa fac puiet si cand miere asta este .... ( in caz ca nu ai observat ma fac singur p***t sa nu te mai obosesti).

Surprinzator unii mai si gandesc si isi pun tot felul de intrebari si daca mai primesc si putina intelepciune se pe ele explicatii pompoase din carti! ( nu de alta da sa o tinem in acelasi ton cum au inceput unii) .


Te rog frumos... abtine-te!
Nu mi te adresa cu exemple din "memoriile unui apicultor"...
Poate ai dreptate, dar ce observi tu trebuie trecut la... ASA NU SE FACE!



EXTRAORDINAR , INCREDIBIL ...... TRE SA PUN SI IO NISTE diplome ca vad ca memoriile is de ASA NU , cine stie poate macar pentru alea sa merit o statuie ceva ... continui ce o inceput altii ... pot fii si "baiat de baiat" pentru unii ca sa stii ... SI SA STII CA NU-MI pare rau ca incurc si le stric ploile la unii ... io vin cu fapte nu cu povesti!!!
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde stoican.catalin » 13 Noi 2015, 13:30

ignatov andrei scrie:
cristian bh scrie:Andrei,cum definesti aceasta influenta orizontaliceasca ,si care este diferenta intre a avea rama blana de puiet si ceea cu coronite supraingrosate cum este si la mine,....mersi,!


Spuneam mai demult, pe forum, ca albina copie ce-i de-a drepta sau de-a stanga!
Dar... a venit "cineva" (sigur nu era Trantorul), a ridicat "bata cu argumente" si... am tacut!!!


Va rog daca puteti sa puneti un link sa citesc si acolo, multumesc!
stoican.catalin
 
Mesaje: 12
Membru din: 02 Sep 2015, 15:29
Localitate: Bucuresti

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde ignatov andrei » 13 Noi 2015, 13:53

Trantorul@ scrie:Dadant si DELON ... aceasi populatie cine culege mai multa miere si de ce ??? ( sa vedem daca totusi ai retinut niste chesti de... ) da vreau raspuns urgent ... si dupa sa vii sa mai spui ca nu conteaza lada !!!
Pentru ca multi se uita in gura lu Ignatov si chiar cred !!!

Cum nu ai venit decat cu ....o sa raspund tot eu ... nu mai vad rostul la rasul respectiv acum!!!

Datorita necesarului de albina mai putina la mentinerea microclimatului in stupul DELON acesta poate "disloca" niste albina de aici care poate poate paticipa la cules ( activ/pasiv) ... si de aici rezulta ca STUPUL DELON culege ceva mai multa miere!!!
E si acu sa facem un calcul asa empiric ca nu stiu/stim exact cata disloca dar sa luam doar un 300 g de albina ( o fi mai multa sau mai putina , tind sa cred ca ii ceva mai multa ) sa facem un calcul la 100 ..200 ...300 stupi ...30kg - 60kg -90kg de albina in plus care sa participe la cules ... AAAA cum ii???

ASTA II UN ALT DETALIU FOARTE IMPORTANT SI AVANTAJ AL LAZII RESPECTIVE CARE trebuie contientizat si luat in calcul dar pentru stuparii mediocrii e ... ( cer scuze aici tuturor , da incerc sa deschid ochi la visatori ) . ..

@GICAMOSU si altii care gandesc asa cum ii calculul de mai sus ??? ce erori are .... da ceva cu virgula ??? sau ???



albina merge in orice lada .... bla bla blaaaa ...



Intelegi acum despre ce "DETALII" era vorba sau nici acum nu m-am facut inteles ???


Acum am inteles...!!!
De cand am strans mana lui Bunka, la targ la Iasi, apoi am pus mana pa "dadantii" mei, acestia au inceput sa adune mai ceva ca "delonii"... :lol: :lol: :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde ignatov andrei » 13 Noi 2015, 13:54

stoican.catalin scrie:
ignatov andrei scrie:
cristian bh scrie:Andrei,cum definesti aceasta influenta orizontaliceasca ,si care este diferenta intre a avea rama blana de puiet si ceea cu coronite supraingrosate cum este si la mine,....mersi,!


Spuneam mai demult, pe forum, ca albina copie ce-i de-a drepta sau de-a stanga!
Dar... a venit "cineva" (sigur nu era Trantorul), a ridicat "bata cu argumente" si... am tacut!!!


Va rog daca puteti sa puneti un link sa citesc si acolo, multumesc!


Nu mai stiu unde si cand! :?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde stoican.catalin » 13 Noi 2015, 13:57

ignatov andrei scrie:
stoican.catalin scrie:
ignatov andrei scrie:
cristian bh scrie:Andrei,cum definesti aceasta influenta orizontaliceasca ,si care este diferenta intre a avea rama blana de puiet si ceea cu coronite supraingrosate cum este si la mine,....mersi,!


Spuneam mai demult, pe forum, ca albina copie ce-i de-a drepta sau de-a stanga!
Dar... a venit "cineva" (sigur nu era Trantorul), a ridicat "bata cu argumente" si... am tacut!!!


Va rog daca puteti sa puneti un link sa citesc si acolo, multumesc!


Nu mai stiu unde si cand! :?


Atunci, va rog, sa dezvoltati subiectul aici. Multumesc!
stoican.catalin
 
Mesaje: 12
Membru din: 02 Sep 2015, 15:29
Localitate: Bucuresti

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde ignatov andrei » 13 Noi 2015, 14:02

stoican.catalin scrie:
Atunci, va rog, sa dezvoltati subiectul aici. Multumesc!


Promiti ca citesti numai tu...?!? :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde Trantorul@ » 13 Noi 2015, 14:06

EU zic sa nu, sa lasam asa ...oricum o sa cer stergerea msj respective faceti topicuri separat/ separate ...ce vreti sa citeasca cine o vrea ...
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde Trantorul@ » 13 Noi 2015, 14:19

ignatov andrei scrie:
Trantorul@ scrie:Dadant si DELON ... aceasi populatie cine culege mai multa miere si de ce ??? ( sa vedem daca totusi ai retinut niste chesti de... ) da vreau raspuns urgent ... si dupa sa vii sa mai spui ca nu conteaza lada !!!
Pentru ca multi se uita in gura lu Ignatov si chiar cred !!!

Cum nu ai venit decat cu ....o sa raspund tot eu ... nu mai vad rostul la rasul respectiv acum!!!

Datorita necesarului de albina mai putina la mentinerea microclimatului in stupul DELON acesta poate "disloca" niste albina de aici care poate poate paticipa la cules ( activ/pasiv) ... si de aici rezulta ca STUPUL DELON culege ceva mai multa miere!!!
E si acu sa facem un calcul asa empiric ca nu stiu/stim exact cata disloca dar sa luam doar un 300 g de albina ( o fi mai multa sau mai putina , tind sa cred ca ii ceva mai multa ) sa facem un calcul la 100 ..200 ...300 stupi ...30kg - 60kg -90kg de albina in plus care sa participe la cules ... AAAA cum ii???

ASTA II UN ALT DETALIU FOARTE IMPORTANT SI AVANTAJ AL LAZII RESPECTIVE CARE trebuie contientizat si luat in calcul dar pentru stuparii mediocrii e ... ( cer scuze aici tuturor , da incerc sa deschid ochi la visatori ) . ..

@GICAMOSU si altii care gandesc asa cum ii calculul de mai sus ??? ce erori are .... da ceva cu virgula ??? sau ???



albina merge in orice lada .... bla bla blaaaa ...



Intelegi acum despre ce "DETALII" era vorba sau nici acum nu m-am facut inteles ???


Acum am inteles...!!!
De cand am strans mana lui Bunka, la targ la Iasi, apoi am pus mana pa "dadantii" mei, acestia au inceput sa adune mai ceva ca "delonii"... :lol: :lol: :lol:



Cand ti-o serveste cineva si are dreptate nu mai incerca sa faci glume de 2 lei ori sa zici ca din cauza la x,y ai tacut si nu ai dezvaluit vaste cunostinte in domeniu!!!

Si Bunka altu care o inceput sa-si puna tot felul de intrebari sa faca tot felul de experimente ... bunkane ma primesti sau ne primim amandoi la memoriile cu ASA NU !!! puteam sa aduc alta lada in discutie dar ... el o fost primu cu care am vorbit cand o inceput sa cocheteze cu gandul la rama mica si iam spus ce am observat eu fara sa vreau pe rama aia mica ... si de ce facusem stupii aia , am scris si pe aici pe forum ...

Ti-am mai zis rasul e de prisos acum !!!
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde ignatov andrei » 13 Noi 2015, 14:22

Trantore, ma crezi daca-ti spun ca MA BUCUR cand vad ca exista zbatere?!?
Credeam ca apicultura e pe moarte, dar uite ca m-am inselat!
Sa fii iubit!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde Trantorul@ » 13 Noi 2015, 14:28

Eu nu am fost politician si veci nu o sa fac asa ceva ....
Unii o sa inteleaga ce am vrut sa zic.
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde cristian bh » 13 Noi 2015, 19:04

ignatov andrei scrie:
cristian bh scrie:Andrei,cum definesti aceasta influenta orizontaliceasca ,si care este diferenta intre a avea rama blana de puiet si ceea cu coronite supraingrosate cum este si la mine,....mersi,!


Spuneam mai demult, pe forum, ca albina copie ce-i de-a drepta sau de-a stanga!
Dar... a venit "cineva" (sigur nu era Trantorul), a ridicat "bata cu argumente" si... am tacut!!!

Lasa-l pe ala cu bata sa bata in caturile sale,...cu toate ca-s sigur ca nici nu respira cand citeste ce spui! :lol:
De asta-mi place mie orizontalul,...cand e plina lada,,,scot miere ,nu pui inca un cat! :lol:
Onorabililor,sa fim generosi:daca putem, sa resuscitam si capra vecinului!
cristian bh
 
Mesaje: 2090
Membru din: 10 Mar 2013, 12:49
Localitate: Carpinet Bihor

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde Trantorul@ » 13 Noi 2015, 19:20

Si ce mai glume si interesanti suntem noi unii ...

Stergeti tampeniile scrise de mine toate lasati restul ...

P.S. am niste doleante .... si sa le intre in cap la cei ce ridica slavi si osanale lu Ignatov ca PROSTU DE MINE NU AM INVATA NIMIC DE LA EL!!! PUNCT .... SI DE ACUM INAINTE NICI ATAT !!!

Invatati sa nu va compromite-ti cu nimic si atunci puteti sta drepti cu pieptul dezvelit altfel ve-ti sta cu capul plecat si tremurand ca o sa iasa rahatul la suprafata !!!
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde comi » 13 Noi 2015, 19:59

Albina copie cei in stanga si cei in dreapta.
Deci nu copiaza cei sus sau jos.
Aici e beleaua cu orizontalii sau cu verticalii?
Ca tot citind am cam intrat in ceata de aia groasa rau!
Aici se platesc polite, caterinca la greu,de da informatia cu pipeta, jumatati de masura la greu se vede ca albinele au intrat la iernat,a fiert vinul s-a limpezit...etc etc.
Daca lupul ti-a mancat un dusman asta nu inseamna ca lupul este prieten cu tine
Avatar utilizator
comi
 
Mesaje: 318
Membru din: 27 Ian 2013, 00:44
Localitate: london

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde pvc » 13 Noi 2015, 20:19

Trantorul@ scrie:Si ce mai glume si interesanti suntem noi unii ...

Stergeti tampeniile scrise de mine toate lasati restul ...

P.S. am niste doleante .... si sa le intre in cap la cei ce ridica slavi si osanale lu Ignatov ca PROSTU DE MINE NU AM INVATA NIMIC DE LA EL!!! PUNCT .... SI DE ACUM INAINTE NICI ATAT !!!

Invatati sa nu va compromite-ti cu nimic si atunci puteti sta drepti cu pieptul dezvelit altfel ve-ti sta cu capul plecat si tremurand ca o sa iasa rahatul la suprafata !!!


Slab rau laudatorul la care cred ca ne gandim amandoi. Mi-e mila de albinele lui.
pvc
 
Mesaje: 329
Membru din: 15 Mai 2015, 08:30
Localitate: Bucuresti, stupina in Buzau

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde cristian bh » 13 Noi 2015, 20:38

pvc scrie:
ignatov andrei scrie:
pvc scrie:
cristian bh scrie:Andrei,cum definesti aceasta influenta orizontaliceasca ,si care este diferenta intre a avea rama blana de puiet si ceea cu coronite supraingrosate cum este si la mine,....mersi,!


Interesanta intrebare.Explica multe aceasta intrebare.Sunt si eu curios de raspuns.


Daca vii pe 15 noiembrie la Iasi, promit ca-ti raspund, cu lux de amanunte!

Este prea departed pt mine. Daca nu te superi cand ajung la un calculator dau eu raspunsul. Acum sunt pe mobil.


Ajunsesi la calculator :?: ,ca m-am molopsit de curiozitatea ta! ;)
Onorabililor,sa fim generosi:daca putem, sa resuscitam si capra vecinului!
cristian bh
 
Mesaje: 2090
Membru din: 10 Mar 2013, 12:49
Localitate: Carpinet Bihor

Re: Dezvoltarea pe orizontala versus dezvoltarea pe vertical

Mesajde Florin Dobre » 13 Noi 2015, 21:04

comi scrie:se da informatia cu pipeta, jumatati de masura la greu

Asa sunt unii...tin piciorul pe furtun de teama sa nu inunde cetitorul cu informatie. Cate picaturi ai adunat pana acum? :lol:
Scuze...continuati va rog! :)
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 13 vizitatori