Prima pagină APICULTURA GENERALA HRANIREA ARTIFICIALA

Discutii despre hranirea familiilor de albine cu diferite produse artificiale sau miere , perioade de hranire , retete de preparare .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Dragos2006 » 06 Sep 2015, 16:42

Cum pot sa fac smecheria asta cu o tona de zahar intr-o singura zi ?
Ajuta-l Doamne pe dusmanul meu !Da-i viata lunga sa asiste la succesul meu ...
Dragos2006
 
Mesaje: 2251
Membru din: 05 Apr 2011, 16:37
Localitate: Valea Ramnicului

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde DoarEu » 06 Sep 2015, 17:08

Sa invertiti 1 tona zahar\zi !? :lol:
Singurele inconveniente ar fii o oala destul de mare pt 500kg zahar , un brat robotic(ceva care sa mestice in oala),siii...cea mai mare lingura de lemn din lume :lol:
Totusi...nu am primit raspuns la intrebarea mea...
DoarEu scrie:Ar putea fii mai buna decat metoda noastra cu sare de lamaie?Am mai avea HMF?
La un stup este un trântor
Şi albine şi-o regină;
Dar la voi sunt prea mulţi trântori
Pentru-o singură albină...
Avatar utilizator
DoarEu
 
Mesaje: 460
Membru din: 15 Mar 2015, 12:40
Localitate: Arges

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Dragos2006 » 06 Sep 2015, 17:26

Teoretic metoda este buna , HMF oricum va fi pt. ca doar se lucreaza cu zahar incalzit. Practic dau o fuga la producatorul de hrana pentru albine si cumpar o tonă de sirop gata invertit fara sa ma mai stresez.

PS. Culmea e ca problema cu oala de 500 litri si bratul robotic se rezolva usor. Mai ramane costul comsumului de energie electrice si o rezistenta foarte puternica.
Ajuta-l Doamne pe dusmanul meu !Da-i viata lunga sa asiste la succesul meu ...
Dragos2006
 
Mesaje: 2251
Membru din: 05 Apr 2011, 16:37
Localitate: Valea Ramnicului

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde BUNKA » 08 Sep 2015, 14:03

rsz_20150908_102247.jpg
Sirop 1/1 dat din timp și hrănire proteica simultan...mai studiați sau spor la fiert !
Fişiere ataşate
rsz_20150908_111338.jpg
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde BUNKA » 08 Sep 2015, 14:05

Spor...
Fişiere ataşate
rsz_20150908_102251-1.jpg
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde nae » 08 Sep 2015, 19:33

BUNKA scrie:Spor...

M-ai inveninat de tot ; cum reusesti D-LE !?= e de vis , frumos ;aproape intangibil ...
D-le Bunka , cum pregatiti siropul ?
Dar proteina ?
Bine, sunt convins ca nu-i usor dar .. poate , adica .. si totusi, cum reusiti D-LE ?
FELICITARI !
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Mircea_63 » 08 Sep 2015, 22:17

DoarEu scrie:Exista 2 retete pentru obtinerea zaharului invertit.

Unul din procesele semi - industriale de producere a zaharului invertit (folosit de producatorii de inghetata) este urmatorul si se numeste Procesul Sommer: Incalziti 1 litru de apa pana la 82°C si adaugati la aceasta temperatura, usor, 2850 grame de zaharoza (zahar tos/normal) amestecand pentru a dizolva totul: temperatura va scadea.

Cand siropul atinge din nou 82°C, nu mai incalziti si adaugati 3.1 ml de acid clorhidric la 40% ( greutate specifica 1.20), agitand puternic: veti nota o crestere a temperaturii de data aceasta. Dupa ce acidul a reactionat (ii trebuie cam 15 minute) raciti in mod rapid siropul pana la 60°C ( bagnomaria sau cu apa curenta). Adaugati 2.7 grame de bicarbonat de sodiu (pentru a neutraliza acidul in exces care nu a reactionat) si contiunati sa raciti.

Acest proces ne va da circa 95% de invertire completa a zaharozei ( procent mai mare decat cel al multor 'zaharuri invertite' deja preparate.



Ce parere aveti?
Ar putea fii mai buna decat metoda noastra cu sare de lamaie?Am mai avea HMF?


3.1 ml x 1.2 = 3.72 gr solutie acid
3.72 x 40/100 = 1.488 gr acid HCl pur
M hcl =35.5+1=36.5
M nahco3= 23+1+12+3*16=83
36.5/83 =1.488/x x=1.488*83/36.5= 3.38 g bicarbonat necesar pentru neutralizare

Din start observam ca 2.7 gr bicarbonat nu neutralizeaza intreaga cantitate de acid.
Mai departe:

na/nahco3=23/83
23/83= x/2.7 x=23*2.7/83=0.75 g Na adica sodiu.
Mnacl=23+35.5=58.5
23/58.5=0.75/x x=0.75*58.5/23=1.9 g NaCl

masa solutiei 1000 apa + 2850 zaharoza = 3850 g
concentratia NaCl= 1.9/3850%=0.05 %

Calculam Ph-ul
1. Excesul de HCl:

36.5/83=x/2.7 x=36.5*2.7/83 = 1.187 g HCl
1.187/36.5=0.032 moli
2.concentratia molara HCl = 0.032/L (ai pus 1 litru apa)
[H]=0.032= 3.2*10^-2
pH=-log[H]=1.49

Concluziile calculului:
In solutie vei avea 1.9 g NaCl (sare de bucatarie), adica o concentratie de 0.05% sare
pH = 1.49.... aciditate foarte mare, asta fiind DUPA neutralizare.

Sper sa nu fi scapat vreo greseala de calcul.
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5459
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde BUNKA » 10 Sep 2015, 06:39

nae scrie:
BUNKA scrie:Spor...

M-ai inveninat de tot ; cum reusesti D-LE !?= e de vis , frumos ;aproape intangibil ...
D-le Bunka , cum pregatiti siropul ?
Dar proteina ?
Bine, sunt convins ca nu-i usor dar .. poate , adica .. si totusi, cum reusiti D-LE ?
FELICITARI !


Capacul cu gaura de hrănire gen canadiano-american, găleată de 2,5 l, sirop făcut la bidon de 7 l, 4 kg zahar restul apa pana sus, agitat tținutppuținla soare, iar agitat...pana se dizolva, iînceput hranirea după ultimul extras...la mine nu a fost cazul ca și stimulare pt ponta , când se termina pun altul, în același timp indiferent de cât polen aduc bag turta proteica cumpărată sau făcută maxim 12% proteina, am și o rețetăcare merge bine pe la pagini personale, acum am ccumpăratiînsă când vor fi mulți nu mai cumpăr turte...fac sau cumpăr un malaxor, conectez polen primăvara, fac zahar farin la moara, iau drojdie și mixez ca în rețeta...ideea e sa fie consumate repede, am învățat din cartea lui Malaiu ca orice rețeta trebuie sa respecte câteva reguli, prima ar fi sa fie pe placul albinei sa o consume rapid (max 12 % proteina), a doua este sa conțină toată gama de AA (neapărat drojdie) , a treia ..daca este polen sa le dam (cconține chestii în plus care nu se găsesc în drojdie și invers)...am mai învățat ca nu tot ce se consuma se asimilează, o parte se pierde fiind nedigerata-excrement) deci cu cât mai repede o ia cu atat mai bine, trebuie sa dai repede alta, o familie trebuie sa consume kile întregi de proteic înaintede venirea iernii....am iînvățat multe din Malaiu dar nu e locul aici sa "copii" cartea.
Ideea e ca dacă faci așa hrana (siropul) este invertit rapid fără uzura, albina reușește sa facă și corp gras...am mm mai învățat ca la albine rezerva de proteina se preda din generație în generație, o albină in primavara nu moare pana nu preda puietului "toata" proteina de care dispune prin lăptișor...Malaiu a sintetizat multe chestii despre hrănire și fiziologie încartea aia, am citit-o de nnenumărate ori, am reținut f multe lucruri, țin cont de ele...se pare ca sunt adevărate.

Inca ceva, nu am încredere în corectarea PH-ului cu lămâie, sau sare de lămâie, nu am încredere în invertirea acida...am făcut și eu ăsta înainte, nu am încredere ca HMF nu creste peste limite tolerabile pt albina, nu cunoaștem efectele HMF crescut asupra albinelor
2 -siroapelor din comerț le suspectez de "poluare" cu pesticide ...suspectez chiar prezenta neonicotinoidelor în doze mici.
3 -din punctul meu de vedere exista doua variante de iernare fără pb, pe miere și cea prezentata mai sus.

Când hrana este capacita pana jos totul a fost invertit, îmbogățit pus la pastrare...albina știe sa facă asta...noi nu !
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde nae » 10 Sep 2015, 09:25

BUNKA scrie:... bag turta proteica cumpărată ... acum am ccumpăratiînsă când vor fi mulți nu mai cumpăr turte...
2 -siroapelor din comerț le suspectez de "poluare" cu pesticide ...suspectez chiar prezenta neonicotinoidelor în doze mici.


Turta nu-i poluata !?
Zaharul cu 2.2 lei ;)
Vreau sa inchid conflictul si atat .
Indiferent de autor cartea/informatia are in spate munca , conflicte,... si autorul si produsul merita respect .
Din lipsa de tact sau am inabilitatea sa exprim corect ce vreau ...
Malaiu e .. MALAIU .
Am alti mentori .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde BUNKA » 11 Sep 2015, 07:41

Turtele nu!
Nu imi aleg " mentori" dupa nr de familii deținute, pt mine cineva care are să spunem 500 orizontali nu prea are ce sa imi arate
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde alin75 » 02 Noi 2015, 23:30

https://www.youtube.com/watch?v=RI8TEa2gFCo
.... orice supraapreciere duce la dezamagire.....
Avatar utilizator
alin75
 
Mesaje: 1000
Membru din: 08 Mai 2011, 21:44

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde mitica68 » 17 Noi 2015, 21:33

Intrebare si nu dati cu piatra, am facut si eu candi dupa reteta din acest topic, dar la jumatate, le-am "ambalat" in pungi, sunt elastice ca si consistenta, acuma, in momentul in care pun turta in stup, desprind punga de nailon sau nu ? Multumesc.
Avatar utilizator
mitica68
 
Mesaje: 193
Membru din: 10 Apr 2013, 09:45
Localitate: Resita, 0740025334: Caras - Severin

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde rihmond » 17 Noi 2015, 22:46

O pui asa
Avatar utilizator
rihmond
 
Mesaje: 290
Membru din: 14 Mar 2013, 09:13
Localitate: turnu magurele

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde mitica68 » 18 Noi 2015, 23:01

rihmond scrie:O pui asa

Fara sa desprind o parte de la punga ?
Avatar utilizator
mitica68
 
Mesaje: 193
Membru din: 10 Apr 2013, 09:45
Localitate: Resita, 0740025334: Caras - Severin

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde un OM » 18 Noi 2015, 23:15

Daca punga este din cea subtire, la sul, gen sandwich, nu este nevoie sa fie rupta, cel mult intepata cu furculita.
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1941
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde mitica68 » 19 Noi 2015, 00:11

un OM scrie:Daca punga este din cea subtire, la sul, gen sandwich, nu este nevoie sa fie rupta, cel mult intepata cu furculita.

Din pacate am rupt-o, are ceva?
Avatar utilizator
mitica68
 
Mesaje: 193
Membru din: 10 Apr 2013, 09:45
Localitate: Resita, 0740025334: Caras - Severin

AnteriorUrmătorul

Înapoi la HRANIREA ARTIFICIALA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 9 vizitatori