Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

[stefanmadalin]

Sunt multe pesticide folosite chiar de apicultori . Unul dintre ele este folosit în toate livezile şi este foarte toxic pentru albine fiind un neonicotinoid ce nu a fost niciodată interzis la vânzare . Folosit ca ulei horticol, Comfidor, produs de firma Bayer

Stii cat imidacloprid are confidorul in el? 4g/l.
Nuprid 600 are 600g/l.
Uleiul se da in repaus vegetativ, pana la umflarea mugurilor.

Se scrie Confidor.

[stefanmadalin]

.

[B.K]

Sunt multe pesticide folosite chiar de apicultori . Unul dintre ele este folosit în toate livezile şi este foarte toxic pentru albine fiind un neonicotinoid ce nu a fost niciodată interzis la vânzare . Folosit ca ulei horticol, Comfidor, produs de firma Bayer

Confidorul nu are treaba cu albina . Nu intra albina in contact cu uleiul.

[stefanmadalin]

http://resource.wageningenur.nl/en/show ... winter.htm

Si pentru cei ce vor in romana.
http://agrobiotechrom.ro/insecticidul-i ... ul-iernii/

[peterneamt]

Pomii se tratează în perioada de repaus vegetativ , dar, de multe ori sub pomi apicultorul are stupii şi nici nu mai sapă pământul de sub pomi pentru a nu se murdării pe încălţăminte când îi vizitează . Astfel tratamentul ajunge şi pe urdinişe şi pe plantele ce vor înflorii înaintea pomilor fructiferi . Despre partea cu toxicitatea, am mai explicat că un insecticid ( INSECTICÍD, -Ă, insecticide, adj., s. n. 1. Adj. Care ucide insectele dăunătoare sau parazite. 2. S. n. Substanță chimică, naturală sau sintetică, folosită pentru combaterea insectelor dăunătoare sau parazite. ◊ Insecticid remanent = substanță toxică care persistă un timp oarecare după aplicare, acționând în continuare asupra insectelor. – Din fr. insecticide.) nu are cum să nu afecteze albinele şi alte insecte polenizatoare . Albinele când sunt obosite se mai odihnesc pe plantele de lângă stupină şi când intră în stup sau pe rame nu se descalţă şi nici nu se spală pe picioare. Nu mai amintesc de remanenţa în mediu a acestui insecticid......
ps. firmele producătoare de pesticide au atâţia bani şi atâtea relaţii că pot cumpăra orice institut de cercetare şi orice cercetător cu scopul de a face reclamă firmei şi produselor şi tot ele prin practici de corupere influenţează deciziile politice la nivel global.

[stefanmadalin]

firmele producătoare de pesticide au atâţia bani şi atâtea relaţii că pot cumpăra orice institut de cercetare:

Mai usor cu acuzatiile nefondate!
Toata lumea ia bani de la firmele astea, insa nimeni nu recunoaste...ciudat, nu?

Nu mai amintesc de remanenţa în mediu a acestui insecticid......

Ar fii interesant de explicat cum se petrece.

[peterneamt]

M-am convins, eşti naiv.......dar cu timpul o să capeţi experienţă şi atunci o să-ţi mai treacă optimismul !

[stefanmadalin]

M-am convins, eşti naiv.......

Adica? Imi poti explica?

[teinegru64]

firmele producătoare de pesticide au atâţia bani şi atâtea relaţii că pot cumpăra orice institut de cercetare:

Domnule peterneamt...incet ,incet cadeti si dumneavoastra in plasa acestor firme.
Aflam pe diverse cai ...de cati bani dispun si de cati politicieni pot corupe aceste firme.Cineva spunea ca bugetul Romaniei e caca-maca pe langa bugetul acestor firme.Nu credeti ca si asta este o forma de intimidare?
Noi, apicultorii ,traim cu speranta ca ...eu nu o voi lua in freza.Si cand o ei.. si te plangi pe la adunarile de cartier, colegu' se bucura.La anu' o ia colegu' si esti fericit tu.
Cati dintre noi am fost, ori ne gandim sa facem un drum la Bucuresti? Chiar si la o parodie de miting.
Actualul ministru a folosit propolisul pentru tratarea unei boli,deci avem un atu.Poate sunt presiuni asupa sa...dar, la presiunea strazii ne va ajuta.Dumnealui a dat un semn.Noi hibernam.La pimavara muncim pe rupte sa avem stup de 10 etaje...cu un tir de miere.Si intre timp lasam totul si mergem la vot.Apoi...timpul , batal vina.Si procesatoru e hot.Da' la anu....

[Hunbee]

In cazul neonice la rapita si porumb e clar. Au primit derogare si gata. Am pierdut inca o sansa.
Ramane sa evitam acele lanuri sau sa fugim la primul semn de otravire.
Meciul lau castigat.
Problema e ca si stropirile in perioada de inflorire su f periculoase la rapita.
Tineti aproape pe fermieri si sensibilizatii, sau amenintatii.
Eu discutia o port cu respect si multa diplomatie, dar daca intalnesc marlani, numi ramane decat sal amenint cai dau foc la lanul de rapita intro zi frumoasa cand ii bine uscat si bate puternic vantul.
Sa nu fim naivi sa credem ca aca sau dsvsa sau iohanis o sai pese cu se stropeste.
In acest sens asociatiile apicole ar trebui sa sensibilizeze fermierii.
Alo!!! Asociatiile apicole!!! Pt ce naiba existati?!!!

[CristianBee]

Dragi colegi , vad ca se tot dezbate problema acestor substante ( bune sau rele , depinde din ce parte te uiti ) care oricat am vrea sa credem afecteaza ...DAR !!! . Eu stiu udoi apicultori ( am si luat legatura , telefon , mail ) cu care am discutat si intrebat mai multe lucruri in legatura cu apicultura . Chit ca sunt de peste ocean situatia lor este eceasi ca si a noastra = sunt inconjurati de culturi care au avut ca baza de pornire samanta TRATATA cu insecticizi
( neonicotinoide ) .
Unul dintre acestia este Ian Steppler ( fermier - vegetal , vaci de carne si apicultor ) . Acesta fiind fermier cultiva canola ( rapita noastra ) tratata , astfel incat ajunge sa isi tina stupii in zonele care au culturi cu neonico => efectul ?
Productii pe suprafete tot mai mari , calitative ; albinele o duc foarte bine - productii bune , dezvoltare excelenta si altele .
Daca erau asa de rele aceste neonico credeti ca isi mai tinea stupii acolo ? Sau mai direct - mai avea oare stupi ? Ca doar mor albinele numai cand aud de culturi neonico .
Retineti un lucru : EI PLANTEAZA SEMINTELE TRATATE IN PRIMAVARA - APRILIE SPRE EXEMPLU IAR ALBINELE SE DUC SA CULEAGA NECTARUL DIN ACELE FLORI LA 1 IULIE => 2 LUNI SI PUTIN DIFERENTA = impactul asupra albinelor ? Va las sa trageti o concluzie ! .
Cel de al doilea apicultor este Michael Palmer ( poate unii dintr voi a-ti auzit de acesta ) care isi tine stupii intr-o zona puternic acaparata de cultivatorii de porumb , care ce sa vedeti este porumb tratat cu neonico ( porumb ce este plantat in primavara ) .
Acesta mi-a povestit ( si pe beesource ) cand l-am intrebat cum se descurca in legatura cu aceasta problema astfel :
Cristian , eu stiu un apicultor Dave care se se tot plange de cativa ani ca ii mor albinele . Pai si l-am intrebat de ce . El imi spune ca acele neonico sunt de vina dar eu l-am intrebat unde isi tine stupii . El mi-a spus ca duce stupii la polenizare in sud la portocali apoi vine sa polenizeze livezile de meri si mai apoi ii aduce acasa unde incep incet incet sa moara !!! .pai si acasa unde ii aduci mai exact , l-am intrebat ? . Pai acasa in zona asta cu porumb mult ! .
Problema din ce a constatat M. Palmer nu sunt aceste neonico in cazul lui Dave ci problema este monocultura si lipsa surselor de hrana . Stupii venind slabiti dupa reprizele de polenizare ( se mai folosesc insecticizi , funcicizi uneori intimpul acesteia ) sunt adusi acasa unde neavand surse de hrana , colapseaza . Nu din cauza porumbului tratat ci a monoculturii ( porumb din colt in colt ) .
In schimb M. Palmer isi tine stupii tot in acea zona dar nu merge la polenizare ( stupii nu iau atatea doze mici si dese )in zone care au culesuri diverse ( chiar si in acea mare de porumb tratat ) astfel incat are stupi mai multi decat poate intretine ( vinde familii , nuclee , nuclee de imperechere in primavara pentru ca sa poata face fata ) , produce miere , roiuri , matci .
* Amandoi Ian steppler si Michael Palmer considera ca lipsa diversitatii surselor de hrana ( MONOCULTURA ) si starea proasta de sanatate a stupilor sunt principala cauza a mortalitatilor .
* Neonicotinoidele sunt substante care protejeaza samanta in timp ce daca nu sar folosi ar trebuii utilizate substante administrate prin stropire ( se mai imprastie solutia fiind luata de vant , planta nu va fi acoperita niciodata in intregime iar daca sunt folosite substante sistemice => remanenta , ca sa piata fi protejata planta ) . Eu unul si cei cu care am mai discutat prefera neonico decat o stropire cand tie lumea mai draga .
* Solutia nu este interzicerea ( cat credeti ca din substanta administrata prin stropire chiar ajunge acolo unde
trebuie ? ) ci un dialog cu fermierii foarte strans si colegial . Doar facem o echipa , asa incat fiecare vine cu ce are mai bun astfel amandoi sa iasa castigati .
* Asociatiile nu sa spuna vem interzicera , sa inceapa cu fermierii din comuna sa vorbeasca sa discute cu fermierii asupra planului de tratamente ce se vor fi aplicate . Sa se creeze o legatura stransa asa incat fermierul sa stiu ca are de a face cu un om si apicultorul la fel nu cu cutarescu care vrea sa imi omoare albinele .
* Eu propusesem in alta sectiune o APLICATIE DE GESTIONARE A APICULTURII unde sar putea crea o sectiune in care sa fie postate de catre agricultori anunturi de stropiri , tratamente ce si cum sa stie apicultorul unde si la ce se duce pentru fiecare sola in parte .
Dupa ce sa crat isteria interzicerii neonico oare ce au facut agricultorii ?? Au facut stoc de insecticizi si in loc de a cumpara seminte amestecate in fabrica le fac ei la betoniera ( probabilitatea de a se gresi este imensa ) de frica aceea ca poate le este nimicita siguranta unei recolte ( are si el copii si familie cum si noi avem ) .
Totul trebuie sa fie pe baza unei colaborari . Daca intr-o intalnire apicola sar pune in discutie acest subiect al neonico eu unul nu as incepe " vreau interzicerea " ci as spune .
- haide sa vedem ce si cand vrei sa stropesti
- ajutama sa imi tin stupii acolo unde nu ajungi sa stropesti cu tractorul
- cum facem cu siguranta stupilor
- nu lucra sola din colt in colt ( mai lasa un spatiu unde sa creasca si alte flori )
- nu cosi lucerna sau trifoiul inainte sa inloreasca ( lasa-l cateva zile sa pot avea si eu un avantaj dar nu incat sa te afecteze )
Fara colaborare nu se face nimic pe aceasta lume . Spuneti-mi voi cand a-ti facut ceva de unul singur ( fara nici un ajutor ) si ati realizat ceva . Intotdeauna exista cineva caruia sa ii cerem un sfat , ajutorul sau sa coloboram ca sa realizam ceva sau sa imbunatatim ceva .
Realizati un lucru . Nu substantele sunt cele ce creaza efectele pe care unii le vedeti si suportati ci oamenii . Colaborati cu oamenii si se rezolva toate .

[mellis]

Vorbim de cum fac altii, dar trebuie sa tinem cont ca agricultorului roman - nu ii pasa daca face reteta corecta..pune in plus sa fie "bine"...un tratament corect probabil (desi ma indoiesc) nu ar afecta atat cat unul facut dupa ureche in betoniera - ca este mai ieftin..
Vai de copii nostrii..
In discutii trebuie diplomatie...amenintarile nu au adus linstea de nici o parte..
Sanatate..

[Mihnea 97]

Totul trebuie sa fie pe baza unei colaborari . Daca intr-o intalnire apicola sar pune in discutie acest subiect al neonico eu unul nu as incepe " vreau interzicerea " ci as spune .
- haide sa vedem ce si cand vrei sa stropesti
- ajutama sa imi tin stupii acolo unde nu ajungi sa stropesti cu tractorul
- cum facem cu siguranta stupilor
- nu lucra sola din colt in colt ( mai lasa un spatiu unde sa creasca si alte flori )
- nu cosi lucerna sau trifoiul inainte sa inloreasca ( lasa-l cateva zile sa pot avea si eu un avantaj dar nu incat sa te afecteze )
Fara colaborare nu se face nimic

De acord cu tine la capitolul colaborare dar de la ce spui sau iti doresti pina la practica e ceva cale de parcurs . Mi-asi dori sa-l vad si eu pe acel fermier care nu coseste lucerna in faza de imbobocire (perioada optima de recoltare si cu valoare nutritiva maxima ) ca sa poti tu beneficia de nectar , doar cei care au loturi semincere , asta e doar un exemplu .
Restul e doar un scenariu demn de ALICE IN TARA MINUNILOR.
Sper tulcene sa nu mi-o iei in nume de rau , dar cred ca inca nu ai auzit de Gigi , Petrica , agricultori de renume care si cind zimbesc miros a Lamdex 5Ec.

[cucubau]

* Neonicotinoidele sunt substante care protejeaza samanta in timp ce daca nu sar folosi ar trebuii utilizate substante administrate prin stropire ( se mai imprastie solutia fiind luata de vant , planta nu va fi acoperita niciodata in intregime iar daca sunt folosite substante sistemice => remanenta , ca sa piata fi protejata planta ) . Eu unul si cei cu care am mai discutat prefera neonico decat o stropire cand tie lumea mai draga .

Este exact invers , acolo unde nu mai sunt necesare stropiri suplimentare planta este atat de toxica incat nu supravietuieste nici o insecta , fie ea daunatoare sau polenizanta.
Toxicitatea acelor plante se datoreaza unui cumul de factori . Odata planta este modificata genetic capabila sa secrete propriile toxine iar cel de-al doilea factor este tratamentul cu neonicotinoide efectuat in stadiul de samanta.
Atat OMG-urile cat si tratamentele cu neonicotinmoide sunt prezente in Romania de mai multi ani , dar ravagii au facut decat in ultimii doi ani.
Oare de ce?
Ar fi mult mai util daca ar exista o statistica cu soiurile cultivate in ultimii 5 ani si tratamentele care s-au efectuat la anumite ferme din sudul tarii . Astfel s-ar putea face o delimitare clara intre soiurile care au creat probleme.

[peterneamt]

Am fost " avertizat" să mă fac cuminte ! Aşa că până la toamnă fac pauză la postări pe acest subiect.....asta e viaţa !
Domnul să ne aibă-n pază !

[CristianBee]

Totul trebuie sa fie pe baza unei colaborari . Daca intr-o intalnire apicola sar pune in discutie acest subiect al neonico eu unul nu as incepe " vreau interzicerea " ci as spune .
- haide sa vedem ce si cand vrei sa stropesti
- ajutama sa imi tin stupii acolo unde nu ajungi sa stropesti cu tractorul
- cum facem cu siguranta stupilor
- nu lucra sola din colt in colt ( mai lasa un spatiu unde sa creasca si alte flori )
- nu cosi lucerna sau trifoiul inainte sa inloreasca ( lasa-l cateva zile sa pot avea si eu un avantaj dar nu incat sa te afecteze )
Fara colaborare nu se face nimic

De acord cu tine la capitolul colaborare dar de la ce spui sau iti doresti pina la practica e ceva cale de parcurs . Mi-asi dori sa-l vad si eu pe acel fermier care nu coseste lucerna in faza de imbobocire (perioada optima de recoltare si cu valoare nutritiva maxima ) ca sa poti tu beneficia de nectar , doar cei care au loturi semincere , asta e doar un exemplu .
Restul e doar un scenariu demn de ALICE IN TARA MINUNILOR.
Sper tulcene sa nu mi-o iei in nume de rau , dar cred ca inca nu ai auzit de Gigi , Petrica , agricultori de renume care si cind zimbesc miros a Lamdex 5Ec.

Daca as lua-o in nume de rau as fi la fel ca toti cei ce se plang de aceste substante .

Asta cu " de la teorie pana la practica " ma da intotdeauna pe spate . Pune mana si vorbeste cu fermierii de pe langa albinele tale , fa-te prieten dar taie-i elanul cand nu se mai suporta . Cine ai vra sa vina sa puna in practica daca nu noi apicultorii ??? Mama mare sau cine ? . Noi ne plangem ca aia , ca aialalta dar nu punem capsorul la contributie sa facem NOI ci doar spunem ca nu se poate , ca ..deaia .

Cat despre Gigi si Petrica vorbeste cu apicultorii din zona si taiati-le macaroana si nu mai mergeti cu stupii acolo , boicotatii intr-un fel sau altul . Oferitioe variante sa stropeasca cu x in loc de y .

Imi si imaginez ca tu gandesti despre Gigica si Petrica cam asa : ia uitel si pe nenor.... Asta car e ma mint in fata cand el vrea sa imi omoare albinele .
El gandind : ia uitel si pe parlitul asta care are pretentii cu albinele lui ca cica eu ii omor stupii . Ia da-l in ma..! .

Cam asa gandesc persoanele care in loc sa isi spuna sicer ce si cum o dau dupa colt si incearca sa fie diplomati mintind .
Ce trebuie este o diplonmatie sincera in care sa se gaseasca varianta de compromis .