Prima pagină APICULTURA GENERALA BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

Discutii despre tratamentele efectuate familiilor de albine,medicamente,mod de administrare,etc. , discutii despre bolile si daunatorii albinelor
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde brianoo_bz » 04 Mar 2016, 21:16

corect de erbicidat graul se face pana la primul nod
Dar cu insecticid se da inainte de coacere perioada cand infloreste salcamul
albinele au tendinta sa linga roua de pe garau dimineata si daca este tratat cu insecticid apar si efectele
o spun din experienta
brianoo_bz
 
Mesaje: 88
Membru din: 31 Ian 2012, 23:36
Localitate: teleorman

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde DoarEu » 04 Mar 2016, 21:56

Pai ce cauta la roua daca au apa la bot?! :?
Aaa...ca nu au adapator cu apa...aia e alta mancare de peste :oops:
Vara trecuta daca adunam albinele de la adapator intr-o zi calduta(nu caniculara) faceam 1-2 roi...dar deh...2 scanduri de 4m cu santulete in zigzag erau negre de albina....
La un stup este un trântor
Şi albine şi-o regină;
Dar la voi sunt prea mulţi trântori
Pentru-o singură albină...
Avatar utilizator
DoarEu
 
Mesaje: 460
Membru din: 15 Mar 2015, 12:40
Localitate: Arges


Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Neafiliatul » 15 Mar 2016, 17:57

Ministrul Agriculturii : Mi-aș dori însă un studiu, suntem dispuși să fie chiar finanțat de MADR, pentru a stabili clar efectele neonicotinoidelor în România
http://agrointel.ro/51681/apicultor-in-dialog-cu-ministrul-agriculturii-de-ce-va-ingrijiti-doar-de-marii-producatori-unde-sunt-ei-avem-cea-mai-mare-saracie-din-romania/
Neafiliatul
 
Mesaje: 2111
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde proapi » 15 Mar 2016, 19:05

Extraordinar, toata Europa le interzice, la noi ministru cere studiu de impact a neonicotinoidelor asupra ecosistemelor, de parca noi traim pe luna....
Sunt atatea si atatea studii platite de altii, dar nu, trebuie sa platim si noi, sa ce....sa ajungem la aceleasi concluzii si intre timp sa cerem derogari si sa ne otravim in continuare....frectii de adormit copii...
proapi
 
Mesaje: 520
Membru din: 01 Mar 2011, 18:25
Localitate: Bucuresti

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde cucubau » 15 Mar 2016, 21:07

Sunt mult prea complicate problemele din politica agricola din Romania ca sa poata fi rezolvate de noi. Vor trece ani pana se vor lua masuri de protectie a mediului in asa fel incat apicultura sa nu fie afectata . Rezolvarea va veni tot de unde au inceput problemele , cei care le-au creat tot ei le vor rezolva . Noi degeaba ne agitam, degeaba incercam sa facem ceva . Eforturile noastre sunt "fix pix".
Ar exista varianta de" lupta impotriva neonicotinoidelor" prin mobilizare generala a tuturor apicultorilor si sa boicotam culturile de FS. Dar sunt ferm convins ca si daca pe fiecare lan ar fi puse plancarte cu " atentie cultura otravita!" , tot s-ar gasii destui care sa mearga si sa-si sacrifice albinele de dragul experientei.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde mellis » 16 Mar 2016, 02:12

Treceți foarte ușor peste puterea celor multi.
S-a întâmplat si se va mai întâmpla, trebuie sa ai cu cine...si sa credem in schimbare..
In an electoral "aleșii" ar vinde orice, trebuie doar sa se ceara..
Puterea o avem dar o ignoram total si ne plangem mai departe..
Avem contextul, avem studii, cărți, profesori...ce lipsește?
Sănătate.
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 3505
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde stefanmadalin » 16 Mar 2016, 13:19

cucubau scrie:Sunt mult prea complicate problemele din politica agricola din Romania ca sa poata fi rezolvate de noi. Vor trece ani pana se vor lua masuri de protectie a mediului in asa fel incat apicultura sa nu fie afectata .
Ar exista varianta de" lupta impotriva neonicotinoidelor" prin mobilizare generala a tuturor apicultorilor si sa boicotam culturile de FS. Dar sunt ferm convins ca si daca pe fiecare lan ar fi puse plancarte cu " atentie cultura otravita!" , tot s-ar gasii destui care sa mearga si sa-si sacrifice albinele de dragul experientei.


cucubau scrie:Inainte de efectuarea unor tratamente cu potential de risc se fac calcule pentru a determina cea mai avantajoasa varianta din punct de vedere economic financiar.
Daca nu se fac tratamente : o parte din stupina este compromisa , pierderi , mortalitati , familii slab dezvoltate , miere putina , bani putini .
Daca se fac tratamente : potential de risc de contaminare a unei extractii de miere (doar prima extractie prezinta risc la celelalte riscul se diminueaza pana dispare complect) , familii foarte puternice , multa miere (aceasta miere nu ar exista daca albinele nu ar fi fost tratate) prima extractie sa zicem ca este compromisa , dar urmatoarele vor totaliza o cantitate net superioara situatiei in care albinele nu ar fi tratate.
Daca pur si simplu mierea de la prima extractie se face tuica , sau chiar se arunca pe rau , iesim in castig , vom avea si mai multa miere si familii sanatoase. Fara tratamente vom avea albine bolnave cu pierderi si miere putina.
.


Tu singur ai spus-o. Nu crezi ca acelasi lucru e valabil si in agricultura, pentru fermieri?
Hai ca agricultorii folosesc pesticidele cu anumite derogari, adica legale, dar tu vii si incurajezi niste lucruri total ilegale in apicultura (antibiotice).
Am impresia ca vezi o singura parte, cea in care lucrezi/te pasioneaza, dar ar trebuii sa vedem totul in jurul nostru si sa contribuim cu totii la binele nostru, nu sa dam vina pe altii...
Cum comentezi?




Later:
Un coleg de-al nostru, peterneamt, sustinea ca bebelusii imbolnaviti in arges au fost intoxicati cu pesticide....
Mai tarziu vad la tembelizor o doctora care declara ca nu se poate determina cu siguranta bacteria ucigasa pentru ca s-au folosit prea multe antibiotice. Stim cu totii, sunt multi medici care interzic automedicatia cu antibiotice, ca daca exagerezi cu niste antibiotice, exista posibilitatea ca in organismul tau sa se dezvolte niste bacterii rezistente la antibiotice, si care nu pot fii combatute prea usor. E ceva de genul buruienilor rezistente la glifosat in culturi MG. Nu le mai combate nimeni, sunt super buruieni. Asta pentru ca an de an s-au tratat campurile cu aceleasi erbicide si buruienile au manifestat rezistenta in timp.
stefanmadalin
 
Mesaje: 1484
Membru din: 24 Feb 2012, 04:52

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde cucubau » 16 Mar 2016, 16:19

Sunt total de acord ca fermierii nu au alta varianta de tratare a semintelor . Nu sunt impotriva pesticidelor , fara ele agricultura ar fi pura loterie . Am mai spus inainte de neonicotinoide pentru tratarea semintelor exista furadanul. Odata cu interzicerea furadanului fermierii nu au alta varianta . Problema se pune ca nici fermierii nu vor sa caute alternative.
Furadanul nu a fost interzis pentru ca era foarte toxic , ci pentru a crea piata de desfacere pentru neonicotinoide , substante fabricate doar de cei mari.
Nu interesul pentru protectia mediului a fost cel care a dictat interzicerea furadanului ci interesele de dominare a pietii produselor chimice destinate agriculturii.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde stefanmadalin » 16 Mar 2016, 17:37

Eu am mai pus date care arata facptul ca furadanul este mult mai toxic ca un neonicotinoid.
Furadanul nu este interzis peste tot, UE a reglementat bine si nu se mai foloseste, dar alte state din lume inca il mai folosesc, legal sau ilegal, deci nu cred ca s-a interzis ca sa vina altii sa faca monopol.

Probabil cand o sa interzica neonicotinoidele o sa spui ca nu erau toxice dar s-au interzis ca sa vina altii cu produse noi cu monopol.....

In cercetare se investeste mult, enorm, mereu cauti solutii, si atunci cand gasesti o solutie efecienta si mai prietenoasa cu mediul nu o vinzi altora, incerci sa scoti banii de i-ai investit. Asa facem cu totii, oriunde, oricand, ne scoatem banii. Sau poate o vinzi altora pe bani multi, dar asta nu inseamna monopol, inseamna ca esti mai istet, ai riscat mai mult, ai investit mai mult, castigi mai mult....ca sa poti continua cercetarea.
stefanmadalin
 
Mesaje: 1484
Membru din: 24 Feb 2012, 04:52

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde cucubau » 16 Mar 2016, 19:33

Carbofuranul prezenta intradevar toxicitate ,dar pe timpul cat s-a folosit carbofuranul nu mureau albinele mureau pasarile ce consumau samanta neincorporata in sol. Dupa ce s-a renuntat la folosirea lui si s-au utilizt neonicotinoidele a aparut si CCD-ul .
Atata timp cat se utilizeaza subtantele ""prietenoase cu mediu"" nu exista cale de mijloc . Ori albinele dispar ca specie impreuna cu multe alte insecte polenizatore , ori se renunta la utilizarea lor.
Atata timp cat marii producatori de pesticide nu au capacitatea de a produce alte substante care sa le inlocuiasca pe cele existente , aceste otravuri vor fi folosite in continuare.
Salvarea albinelor va fi posibila doar cand pe piata vor apare alte substante care sa le inlocuiasca pe cele din uz dar care sa nu mai fie atat de nocive pentru albine.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde stefanmadalin » 16 Mar 2016, 20:29

cucubau scrie:Carbofuranul prezenta intradevar toxicitate ,dar pe timpul cat s-a folosit carbofuranul nu mureau albinele

cucubau scrie:Dupa ce s-a renuntat la folosirea lui si s-au utilizt neonicotinoidele a aparut si CCD-ul .



Si care este diferenta dintre ele? Adica carbofuranul era de cateva ori mai pternic decat un neonico... si tot el este cel ce nu afecteaza albina? Nu are nicio logica.
PS: neonicotinoide vand mai toate firmele producatoare de pesticide. Fiecare firma are solutii din toata gama de pesticide.

Pui CCD-ul pe seama unui singur tip de insecticid?
stefanmadalin
 
Mesaje: 1484
Membru din: 24 Feb 2012, 04:52

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde cucubau » 16 Mar 2016, 21:02

stefanmadalin scrie:Si care este diferenta dintre ele? Adica carbofuranul era de cateva ori mai pternic decat un neonico... si tot el este cel ce nu afecteaza albina? Nu are nicio logica.

Carbofuranul otravea doar samanta pe cata vreme neonicotinoidele otravesc toata planta de la semanat pana la recoltat.
stefanmadalin scrie:Probabil cand o sa interzica neonicotinoidele o sa spui ca nu erau toxice dar s-au interzis ca sa vina altii cu produse noi cu monopol.....

In momentul in care aceste substante sistemice vor fi fabricate de tot mai multi producatori scenariul va fi acelasi , vor fi interzise. Motive nu trebuie sa caute sunt deja destule , vor scoate pe piata noi generati de otravuri si din nou vor avea monopol cei care astazi extermina albinele.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges



Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde peterneamt » 14 Apr 2016, 08:06

Domnule stefanmadalin , ai idee ce conţine laptele unor animale furajate cu plante tratate în vegetaţie cu pesticide ? Dacă nu şti,..... răspund eu .....pesticide.....!
Bănuieşti oare câţi apicultori au actualmente mortalităţi la rapiţă .......şi că toţi îţi urează viaţă cât mai scurtă ca şi a albinelor intoxicate pentru că ai susţinut că pesticidele în cauză nu sunt .........! :oops:
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4875
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

AnteriorUrmătorul

Înapoi la BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori