Prima pagină DIVERSE IN APICULTURA LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

Discutii despre legislatia apicola nationala si europeana , implementare norme UE . A fi un apicultor informat in acest domeniu , inseamna un atu in plus , pentru tine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde kovacslg » 27 Noi 2016, 19:48

Daca "'Producţia naţională anuală de miere – tone/an 26.678 20.415 34.999 2013 2014 2015
iar "'Producţia medie pentru fiecare stup – kg/stup 19,8 13,5 20,5 2013 2014 2015

Se vede ca anul 2015 a fost un an de varf la productie de 34999 tone!!!!!!!!!!!!, cu o productie medie de 20.5 kg / fam,
Considerand ca numarul stupilor nu a crescut semnificativ in 2016 fata de 2015, o productie medie de 20 kg / fam in 2016 inseamna ca si 2016 a fost un an de varf ca 2015!!!!


"'Costul de producţie mediu estimat pe kg de miere produsă – lei/kg 9,1 11,9 8,9""
Acest citat se refera la miere poliflora, ori eu nu cred ca se produce poliflora cu aceste costuri. Eventual rapita sau FS.
Oricum preturile de achizitie la procesatori nu acopera nici macar aceste costuri, deci in prima faza apicultura trebuie subventionata si complementar trebuie sa vina PNA sa finanteaza partial achizitii, investitii pt dezvoltarea stupinelor.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 27 Noi 2016, 20:01

Niste nemernici!

””Chestionarele au fost completate de peste 85% reprezentanți ai formelor asociative.”
Adica 85% din peste 300 de Asociatii.
Asociatiile astea nu au interese ascunse de dragul carora vand interesele apicultorilor si implicit albina :?: :!: :?:
Multi sunt cu musca pe caciula prin derularea PNA,deci ”ciocu mic”!
E o intrecere socialista la raportarea de membri,fam albine si productii
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde Neafiliatul » 27 Noi 2016, 20:42

filip scrie:E o intrecere socialista la raportarea de membri,fam albine si productii

Subscriu la această constatare. Studiul cuprinde atât date ale asociațiilor , cât și date ale MADR total pe țară(inclusiv în afara asociațiilor) . Cum au stabilit producția obținută pe familia de albine , ținând cont de faptul că nici
asociațiile și nici MADR nu au cum să știe cantitatea de miere obținută de fiecare deținător de albine. Dacă nr.familiilor de albine ar putea să se apropie de adevăr din registrul agricol (și NUMAI DIN EL ) , cantitatea de miere
obținută NU O VOR ȘTI NICIODATĂ , indiferent câte programe informatice vor fi și câte organisme vor număra ouăle (ar însemna să știe exact și câte kg. mere ,struguri ,prune ,litri lapte etc.ar obține fiecare locuitor) .
Toate cifrele sunt din B 2 .
LE. Cred că nu era necesară postarea studiului în două topicuri diferite.
Neafiliatul
 
Mesaje: 2111
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 27 Noi 2016, 21:05

”Numărul de stupi din ultimii ani calendaristici care precedă notificarea programului apicol în vederea aprobării 1.592.000 1.497.000 1.586.000
Datele înscrise în Studiu au fost furnizate de reprezentanții formelor asociative”
In 2013 aveam mai multe fam de albine decat aveam in 2015.Unde sunt rezultatele ”minunatului PNA” :?:
Daca 2015 e raportata o cantitate de miere de 20,5 kg /fam .In 2016 e raportata o cantitate de 20 Kg/fam.
Daca la fam de albine nu se observa o crestere a numarului de albine la cantitati de miere sunt raportari fantastice.
Apropos,cantitatile de miere nu rezulta din obligatiile asumate de cei care au accesat Fonduri UE?
Paradoxul e ca tot acestia cer Ajutor de Minimis ca le mor fam de albine de foame. :roll:
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde kovacslg » 27 Noi 2016, 21:21

In apicultura au intrat foarte putini bani.
Si astea intradevar de multe ori fara o finalitate ( performanta, reala crestere de productie, ameliorarea fondului genetic etc.)

Insa asta nu inseamna insa ca nu trebuie sa cerem:
- minimis
- subventii anuale
- pna restructurat si pliat pe nevoile reale ale apicultorilor
- pna predictibil, adica sa sti precis toate conditiile inainte de a te decide asupra oricarei achizitii
- posibilitatea de a accesa concomitent PNA si alte masuri derulate prin PNDR
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 27 Noi 2016, 21:31

kovacslg scrie:In apicultura au intrat foarte putini bani.
Si astea intradevar de multe ori fara o finalitate ( performanta, reala crestere de productie, ameliorarea fondului genetic etc.)

Insa asta nu inseamna insa ca nu trebuie sa cerem:
- minimis
- subventii anuale
- pna restructurat si pliat pe nevoile reale ale apicultorilor
- pna predictibil, adica sa sti precis toate conditiile inainte de a te decide asupra oricarei achizitii
- posibilitatea de a accesa concomitent PNA si alte masuri derulate prin PNDR

Sunt de acord ca apicultorii au nevoie de bani,dar nu asa cum a fost gandit PNA doar pentru unii.
Eu am scos multe CAR-uri si le-am bagat in logistica pentru a ajunge sa am o stupina modesta dar cu rezultate bune.
In schimb sunt unii care sunt invatati sa tot ceara ca altfel apicultura nu-i rentabila in Romania.
Fiecare apicultor trebuie sa invete sa produca si sa vanda avand o clientela formata,altfel sta la mana procesatorului.
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde kovacslg » 27 Noi 2016, 22:11

Sa nu cadem in capcana de a ne intrece cine este mai eficient si performant in apicultura fara fonduri UE.
Acest drum nu duce nicaieri!
Din pacate nici productiile, nici preturile de vanzare nu permit investitii in ferma apicola.

Si veniturile dupa 300 de familii cu greu permit amortizarea unor echipamente de extractie, conditionare, ambalare moderne, cum prevede legislatia de altfel.
Cand trebuie extras rapid 1200 rame cu echipamente rudimentare este un calvar (bucurie ca ai ce scoate, dar...)
Ori, inviti toata familia eventual si vecinii sa te ajute, gratis bineinteles. Asa da performanta.
Si asta doar la 60 fam cu 2 magazii.

Cei cu vaci de lapte, STRIGA LA UNISON ca pretul laptelui nu ajunge nici sa supravietuiasca. Cer subventii, finantari TOTI!
La noi sunt UNII care sunt de parere ca daca esti suficient de bun "meserias" nu ai nevoie de fonduri. Asta NU ESTE in beneficiul apiculturii din RO.

Nu contest ca sunt unii mai buni, organizati altii mai neatenti etc. Este evident. Dar nu e indicat sa fie legat cu finantarea apiculturii.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 27 Noi 2016, 22:27

Au avut grija unii ca sa fie inlaturati de la masa cu bucate apicultorii mici si chiar mijlocii.
Material genetic de calitate (regine) subventionat prin PNA doar daca ai de la 50 fam in sus.
E prea mare prapastia creeata intre apicultori astfel incat sa fie un consens national.
Apicultori care au accesat Fonduri UE si PNA -Apicultori care nu au primit nimic.
Apicultori care fac pastoral versus cei care practica stuparitul stationar.
Invadarea cu mii de fam de albine intru-n areal care abia suporta apicultorii locali.
Si sunt multe de spus,problemele se acutizeaza si merg pe un trend in care reconcilierea nu e posibila.
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde kovacslg » 27 Noi 2016, 22:34

Vanzarea la borcan:
- la 1000 - 1500 kg inseamna sa fugi toata ziua cu borcanele prin oras (nu vin clientii acasa....)
- daca angajezi pe cineva numai pt livrari s-a dus automat diferenta de pret
- sau iar apelam la munca patriotica a familiei gratis
- conditiile in care extragem, manipulam si conditionam mierea, este paralel cu toata legislatia din domeniu.
- cred ca si clientii ar fi surprinsi daca ar vedea tot procesul la multi dintre noi

Legat de performanta stupinelor....
Asta ca si cum unul care lucreaza 5,7 ha teren cu toata familia (CU GREU), dar fiecare cu locuri de munca, am considera ca se descurca fara fonduri.
DA, se descurca, dar nu traiste din agricultura!

Usor usor si la noi castiga teren cei care au investit in utilaje noi si lucreza de unul singur 100 ha. S-au cu cativa angajati 1000 ha. (strainii majoritari)
Aceste investitii au fost facute aproape exclusiv cu fonduri UE.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 27 Noi 2016, 22:50

Apicultura in Romania nu permite in multe locuri sute de fam pe locatie.
Nu e precum un fermier care are 100 ha de teren pe care il cultiva mecanizat.
Pentru mine producerea mierii curate si vanzarea cu borcanul e un mod de viata.Iar discutia dintre client si mine e un mod de socializare,stiu foarte bine sa ascult cand e cazul.
Viitorul apicol sanatos al Romaniei e cat mai multe stupine mijlocii raspandite pe tot teritoriul tarii care sa produca o miere adevarata.
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 27 Noi 2016, 23:25

Asta e viitorul Asociatiilor in Romania:
http://www.agroinfo.ro/economic/cum-sa- ... avietuiesc
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde kovacslg » 27 Noi 2016, 23:55

filip scrie:Au avut grija unii ca sa fie inlaturati de la masa cu bucate apicultorii mici si chiar mijlocii.
Material genetic de calitate (regine) subventionat prin PNA doar daca ai de la 50 fam in sus.
E prea mare prapastia creeata intre apicultori astfel incat sa fie un consens national.
Apicultori care au accesat Fonduri UE si PNA -Apicultori care nu au primit nimic.
Apicultori care fac pastoral versus cei care practica stuparitul stationar.
Invadarea cu mii de fam de albine intru-n areal care abia suporta apicultorii locali.
Si sunt multe de spus,problemele se acutizeaza si merg pe un trend in care reconcilierea nu e posibila.


Aveti dreptate. In toate cele exprimate mai sus.

Nici mie nu mi convine ca unii au accesat de 4 ori 112 (sotia, frate, sora, cumnat...), dar sunt mai nervos pe cei care au permis acest lucru.
Sunt mai nervos pe cei care concep PNA, astfel incat, mii de apicultori sunt exclusi, ghidul se da in 30 iunie, etc., decat pe acei apicultori, care acceseaza PNA.

Legat de material genetic: o matca la "liber" costa 40 ron, la cei autorizati costa 65 ron. Daca PNA ramburseaza 40 ron, matca te costa 25 ron. In loc de 40. Diferenta: 15 ron

Daca, VARA ai 2000 de ron disponibil pt matci, poti cumpara 30 buc de la apicultori autorizati, sau 50 de la apicultori neautorizati. Asta poate inseamna 20 de roiuri in plus... Pierzi acei 1200 de ron din PNA dar ai 20 de roiuri in plus. Cum e mai bine? Nu stiu.
Legat de calitate: cele 156 de stupine de multiplicare asigura o calitate mai buna 100%? Nu stiu...

Concluzie: De PNA sunt nemultumiti si cei care acceseaza si cei care nu acceseaza.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde kiloz » 28 Noi 2016, 06:07

Domnul filip, te uiti in oglinda si tot repeti!
Sloganul!
Nu-i bună asociaţia. Toţi fură. Mai bine vindem noi singuri,
Dar la cine?

filip scrie:Apicultura in Romania nu permite in multe locuri sute de fam pe locatie.
Nu e precum un fermier care are 100 ha de teren pe care il cultiva mecanizat.
Pentru mine producerea mierii curate si vanzarea cu borcanul e un mod de viata.Iar discutia dintre client si mine e un mod de socializare,stiu foarte bine sa ascult cand e cazul.
Viitorul apicol sanatos al Romaniei e cat mai multe stupine mijlocii raspandite pe tot teritoriul tarii care sa produca o miere adevarata.


Ai dreptate sint foarte multe zone suprapopulate,si super concentratie de famiilii.Vinovat ,mentalitatea si proasta interpretare a conceptiei de ce sa nu am si eu!
Cultivarea pamintului nu se poate pune in acceasi oale cu celelalte ramuri .Fiecare are proprietatiile lui aparte.
Este un lucru sa socializez,sa asculti sau sa pierzi vremea inutil sa dai un kil de miere!
Viitorul da, o apicultura sanatoasa cu o organizare pe teritoriu, adaptate la conditii locale si la suportabilitatea zonei respective.
Dar treaba asta nu o fii in veci cu conceptia actuala!
Sa nu mai vorbesti de piata libera-aici ai doua sanse-care te omora rapid,sau incet si sigur.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1945
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde Neafiliatul » 28 Noi 2016, 08:22

Am tot încercat să găsesc utilitatea acestui studiu , dar nu am reușit . Poate datele privitoare la costul de producție , nu și a celor privind prețurile de la procesatori ,deoarece natura are alte calcule în secretarea nectarului ,
nu cea a prețului mai mare ( exemplu acest an ). Analizând costurile de producție /kg. ,rezultă : 9,1+11,9+8,9 =29,9 : 3 = 9,97 lei/kg.
CONCLUZIE : În situația prețurilor practicate anul acesta , de 7,5 - 8 lei/kg ,
- PRODUCI MIERE , AI PIERDERE .Cu cât produci mai mult , cu atât pierderea este mai mare .
- NU PRODUCI MIERE , NU AI PIERDERE .
Neafiliatul
 
Mesaje: 2111
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde filip » 28 Noi 2016, 10:48

Domnul Kiloz,trecerea pragului unei Asociatii apicole in ultima vreme a fost pentru cumpararea de tratamente apicole in cele mai multe cazuri.Pe langa tratamente mai cumpara cate ceva.........Cum lucrurile au ”evoluat”si Asociatiile nu mai pot vinde tratamente prin magazinele proprii,acestea intra in uitare.
Nu trebuie sa fii filozof sa-ti dai seama ca alte produse necesare apicultorilor le gasesti la targuri apicole ori pe internet la preturi mai atractive.
Doar o intrebare am :
Care e facilitatea unui membru al Asociatiei in comparatie cu alt apicultor nemembru la cumpararea de produse din mag Asociatiei?
Niciuna!
Sigur ca viziunea apicola a Asociatiilor a fost una pentru un grup restrans privind beneficiile iar una larga pentru membrii cotizanti si atat.
Uite ca s-a ales praful si tot mai multi se retrag,se considera nereprezentati.......
filip
 
Mesaje: 1262
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Apicultorii afectati de calamitati,despagubiti!

Mesajde Hunbee » 28 Noi 2016, 12:10

Acum ca cifrele arata asa de bine nu mai are sens titlul topicului.
Trebe redenumit cu ceva de genul "afacere cu albine, castiga x mii de euro pe an, dulcei maica bogatia, etc. :)
Hunbee
 
Mesaje: 507
Membru din: 20 Ian 2016, 20:13
Localitate: Timisoara

AnteriorUrmătorul

Înapoi la LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Balian şi 5 vizitatori