Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[kovacslg]

Iar procesatorul va scadea pretul de achizitie exact cu cuantumul subventiei.

[kovacslg]

Asa cum comerciantii de sirop au ridicat pretul, exact cu valoarea rambursata prin PNA.

De fapt subventia pe miere, sau pe sirop, s-ar duce direct in marja de profit al procesatorilor, si al comerciantilor de sirop de pe lista "scurta".

Dealtfel sunt de acord ca trebuie stimulata productia de miere si nu inmultirea familiilor de albine fara finalitate.

[Mishu05]

Chiar nu va dati seama ce cutie a Pandorei s-ar deschide daca s-ar subventiona direct existenta unei "familii" de albine?
Chiar nu realizati ca s-ar tripla numarul de stupi din tara ( pe hartie) iar in realitate s-ar dubla si ar fi majoritatea slabi si foarte slabi?
In momentul asta sunt probabil 1.5-1.7 poate chiar 2mil de "familii" de albine. Sunt localitati unde e depasit numarul optim sustinut de baza melifera de 3-4 ori sau poate si mai mult. Sunt sute /mii de stupi unde ar trebui sa fie zeci. Ce s-ar intampla daca s-ar dubla in urmatorii ani numarul? Chiar ar scadea productia la cote inimaginabile pentru ca albina nu e vaca sa o inchizi cu gard zboara si face prapad cand nu mai are de mancare . Plus bolile .
Nu realizati ce "cursa a inarmarilor" ar fi intre apicultori care sa aiba cat mai multe familii din care sa zboare albina. Cum s-ar baga sirop fara nici un fel de limita doar-doar ar supravietui fiecare unitate biologica si ce calitate ar avea "mierea" recoltata.
Trebuie subventionata munca si productia de calitate, atat. O parte din pretul motorinei pentru pastoral o parte din pretul stimulatorilor si o parte din mierea ( dar sa fie miere) predata la achizitori. Pentru ca nu putem avea pretentia sa existam ca apicultori doar la nivelul 30-50 de stupi si vanzare la borcan.
Odata ce ajungi la 100+ familii oricum ai face si te-ai chinui nu poti vinde toata mierea la borcan deci automat o parte o dai la procesator. Ca exista si exceptii care pot da 3-4-5 tone anual bravo lor dar aceia sunt exceptii si atat. Deci subventionarea ( dar cu sume mici, strict stimulator) a productiei de miere de calitate eu cred ca ar ajuta enorm pe cei care produc constant an de an.

[kovacslg]

S-ar tripla productia de miere intr un an. Pe hartie. Daca vand miere la restaurante, nu pot depune factura pt a obtine subventie? Ba da. Pot sa vand oricat? Pot. Platesc mai mult impozit, daca vand mai mult? Nu.
Vom avea productii record in fiecare an. Ca in comunism.
Familiile de albine se pot controla foarte usor, productia de miere niciodata.

Insa multe consideratii din postare sunt foarte adevarate.

Pana la urma cum ar trebui finantat apicultura????????????? este bine cum este acum?

[Mishu05]

Dar daca nu am finanta apicultura DELOC?
Nu ar fi mai bine pentru albina si pentru consumator?

[Mishu05]

Productiile record pe hartie nu afecteaza albina si apicultorul care trateaza albina corect. Subventiile in acest caz desi o parte din ele ar ajunge in mod ilegal in buzunarul unora nu ar afecta viata albinelor. Subventia directa pe existenta unei familii de albine ar face un rau enorm albinei . Sa nu pornim un proces care va distruge apicultura iremediabil. Albina nu e mamifer si nu e domesticita.

[tinumaftei]

Productiile record pe hartie nu afecteaza albina si apicultorul care trateaza albina corect. Subventiile in acest caz desi o parte din ele ar ajunge in mod ilegal in buzunarul unora nu ar afecta viata albinelor. Subventia directa pe existenta unei familii de albine ar face un rau enorm albinei . Sa nu pornim un proces care va distruge apicultura iremediabil. Albina nu e mamifer si nu e domesticita.

Dacă s-ar dori, în 5 cinci zile s-ar cunoaște exact numarul familiilor de albine. Dar nu se dorește. Cel mai bun recensământ s-ar putea face în fiecare an la începutul lunii octombrie. Nu s-ar mai plimba stupi de colo-colo pe zece locații. La acea dată nimeni nu poate invoca pierderi de iernare, stupii sunt greu transportabili la acea dată că sa apară mai mulți.
Mai mult de câteva mii nu sunt pe raza niciunei primării. Apicultorii să cunoască din timp data recensământului. Se găsește la nivelul fiecărei primarii o persoană care în combinezon, cu mănuși și masca să facă recensământul. Peste 5 zile un control prin sondaj pe 5-10% ar descuraja orice raportare fictiva.
Si asa vom afla ca în stupine nu sunt mai mult de 1 milion (poate 8-900000) de familii.
Si asa banii din PNA s-ar putea distribui echitabil pentru nevoi adevărate.
Aștept provincia!!!!!!! .....adică reacțiile abonaților la PNA

[filip]

De maine ne inscriem toti intr-o Asociatie membrii (vorbim ipotetic)
Toti cu drepturi egale si indatoriri la fel.
Eu am sa zicem 10 stupi doresc sa cumpar matci prin PNA-NU se poate PNA se adreseaza celor peste 50 familii de albine.
Ce fac?
Mai bag 40 fam virtuale?
Asta e doar un exemplu si mai sunt.
Daca in Romania sunt 40000 de apicultori si doar 4000 au accesat PNA inseamna ca e cu dedicatie pentru minoritari.

1Subventia pe fam ar face sa creasca numarul de fam fara ca acestea sa existe.Deci neviabila.
2Subventia pe exploatatie e OK dar nu o sa fie de acord cu ea ,motivul e ca nu toate exploatatiile sunt egale si ne intoarcem la punctul 1 (umflarea nr de fam)
3 Subventia pe KG miere predata la procesator rezolva in parte problema.
Nu poti merge cu falsuri (miere) si procesatorul sa elibereze acte.Mierea e contabilizata si se stie cine si cat a dat.
Si nimeni nu te obliga sa mergi la procesator sa dai mierea daca gasesti o varianta mai convenabila.
Apropos si mai adaug:
Procesatorul e responsabil dupa cumpararea mierii de la apicultor si plata acesteia.
Daca corespunde o cumperi daca nu ,Pa!

[tinumaftei]

@Filip: Dintre toți cei care scriu câte ceva despre subvenții, dumneavoastră ați susținut că nu aveți nevoie nici de subvenția pe familie nici pe kg. Nu pricep de unde atunci preocuparea această a dumneavoastră pentru aceasta idee fixă cu subvenția pe kg!?!
Cred că mai degrabă una ziceți si altceva urmăriți? Just?

[filip]

@Filip: Dintre toți cei care scriu câte ceva despre subvenții, dumneavoastră ați susținut că nu aveți nevoie nici de subvenția pe familie nici pe kg. Nu pricep de unde atunci preocuparea această a dumneavoastră pentru aceasta idee fixă cu subvenția pe kg!?!
Cred că mai degrabă una ziceți si altceva urmăriți? Just?

Subventia pe KG de miere adevarata ar rupe lantul intre procesatorii care vand siropuri si cumpara miere.
Daca eu cumpar 1000 de litri de sirop de la tine ,e normal sa cumperi si tu 1000 kg de miere de la mine,desi poate ai dubii ca sti ca am cumparat sirop.
A trecut vremea aceia cand un reprezentant al unei firme zicea; ”orce sirop trecut prin gusa albinei =miere”

[tinumaftei]

@Filip: Dintre toți cei care scriu câte ceva despre subvenții, dumneavoastră ați susținut că nu aveți nevoie nici de subvenția pe familie nici pe kg. Nu pricep de unde atunci preocuparea această a dumneavoastră pentru aceasta idee fixă cu subvenția pe kg!?!
Cred că mai degrabă una ziceți si altceva urmăriți? Just?

Subventia pe KG de miere adevarata ar rupe lantul intre procesatorii care vand siropuri si cumpara miere.
Daca eu cumpar 1000 de litri de sirop de la tine ,e normal sa cumperi si tu 1000 kg de miere de la mine,desi poate ai dubii ca sti ca am cumparat sirop.

Nu are coerență ceea ce spuneți.
Dacă v-ați exprimat dezinteresul fata de încasarea unei subvenții de ce insistați pe acest subiect?

[filip]

@Filip: Dintre toți cei care scriu câte ceva despre subvenții, dumneavoastră ați susținut că nu aveți nevoie nici de subvenția pe familie nici pe kg. Nu pricep de unde atunci preocuparea această a dumneavoastră pentru aceasta idee fixă cu subvenția pe kg!?!
Cred că mai degrabă una ziceți si altceva urmăriți? Just?

Subventia pe KG de miere adevarata ar rupe lantul intre procesatorii care vand siropuri si cumpara miere.
Daca eu cumpar 1000 de litri de sirop de la tine ,e normal sa cumperi si tu 1000 kg de miere de la mine,desi poate ai dubii ca sti ca am cumparat sirop.

Nu are coerență ceea ce spuneți.
Dacă v-ați exprimat dezinteresul fata de încasarea unei subvenții de ce insistați pe acest subiect?

Multi din cei care ma abordeaza ma intreaba:
E miere adevarata fara siropuri?
Normal ca explic omului cum stau lucrurile si am un argument forte:
Poti face analiza din orice borcan ,fara sa-mi spui cand.
Si unii au facut si am fost recomandat.
Din pacate cantitatea de siropuri si turte vandute de procesatori a depasit de doua trei ori cantitatea de miere cumparata.
Spre ce ne indreptam?
Spre ”albina furajera„haranita din sac ori spre ”albina melifera ”care produce miere din floare?

[bio]

Filip, lasa subventia pe mierea predata ca nu este solutia viabila.
Aceea subventie va intra mai mult in buzunarul achizitorului , deoarece achizitorul va oferii un pret la miere mai mic la miere decit daca nu ar fi subventia ca ce is-i trage achizitorul da ceva statul in plus cu subventia pe kilu de miere.
Plus ca apicultorii vor fi legati ca prostii de gardul achizitorului ca daca nu-i da mierea la achizitie atunci PA SUBVENTIE .

....
Subventia pe KG de miere adevarata ar rupe lantul intre procesatorii care vand siropuri si cumpara miere.
Daca eu cumpar 1000 de litri de sirop de la tine ,e normal sa cumperi si tu 1000 kg de miere de la mine,desi poate ai dubii ca sti ca am cumparat sirop.

Nu prea inteleg cum gindesti mai sus... dar in fine.
Nu mai amesteca vinzarea de sirop cu achizitia de miere ca nici un achizitor nu-ti ia mierea daca nu corespunde la analize . Poti sa iei si 10 tone de sirop de la un achizitor care vinde si sirop ca nu-ti va lua nici 10 grame de miere care nu este conforma la analize .

[filip]

@Bio,
1 avem 3 milioane de tablite de identificare eliberate .
2 Avem 300 de Asociatii
3 Avem un PNA care nu functioneaza decat pentru 10% din apicultori.
4 Avem o piata a mierii blocata
5 Avem un an apicol dezastruos dar ni se spune ca a fost deosebit.
Ce e de facut?
Apropos am ascultat zilele acestea realizarile lui Fetea:
”Am reusit sa declaram Protofilul medicament sa nu mai platim acciza la alcool”
Deci fuga la farmacia veterinara,protofilul e medicament asa cum alcoolul e medicament traditional romanesc.
Cata viziune.....

[kovacslg]

Dl Filip.

Sustineti fara argumenteca fam de albine nu se pot controla. Desi vi s-a explicat ca se poate. In perioada rece, in decembrie, nu sunt transportabili, nu se pot diviza, nu pot fi mutate, nu sunt in pastoral. Cei de la reg agricol, medicul veterinar, au obligatia sa verifice prezenta efectivelor declarate la primarie. Nu ati reactionat niciodata cu contraargumente. Nu ati vazut postarile????

Productia nu e controlabila, fiecare declara cat vrea, si factureaza cat vrea. Nu ati reactionat cu contraargumente.
Va incurcati in propriile afirmatii. Intr o postare ati sustunut trei alternative ca fezabile dar nu se vrea...: subventia pe familia de albine, subventia pe exploatatie, subventia pe miere.
In alta postare va opuneti vehement subventiei pe familie, insa ati promova subventie pe exploatatie, adica cineva cu n stupi, sa primeasca, cat primeste altul cu o stupina de zece ori mai mare.
Orice subventie e legat de marimea exploatatiei, nr de ha, nr de vaci oi ce vreti.

Spuneti ca pna era cu dedicatie, unii au putut aplica, altii nu.
Subventionarea numai a mierii predate la procesator nu-i cu dedicatie? Aici nu mai aveti probleme cu dedicatia.
Nu inteleg DELOC afinitatea legat de subventionarea mierii predate la procesator si din considerentul ca, Dvs, in postarile anterioare, ati promovat idea ca vanzarea la borcan e cheia succesului, asa cum procedati dvs.

Spuneti ca nu puteti cumpara matci daca aveti sub 50 de familii.
Erau ani in care limita de 50 de familii nu a existat. Ati accesat PNA in acei ani? Cine v-a inpiedicat?
Cumparati familii, medicamente, protofil, nu sunt restrictii la aceste capitole.
Acum,, nici la cel care are o vaca, nu se dau finantari sa si cumpere material biologic selectionat.

Parca sunteti contra a tot ce se propune, sunteti un nemultumit, fara propuneri clare, si va contraziceti singur.

Defapt aveti o idee clara: nimeni sa nu primeasca nimic, asta v-ar asigura o zona de confort, fiindca dvs oricum nu doriti sa accesati nimic, asa s-ar asigura egalitatea.

Eu scriu pe acest forum, pt a promova sustinerea apiculturii, exact identic cu celelalte ramuri ale agriculturii.
Cei care nu doriti ca apicultura sa fie sustinuta, sa nu ne impiedicati sa cerem acest lucru.

Sunt conturate 2 curente de opinii si tragem in directii diferite. Normal ca cine nu doreste sa aplice la nici o masura, ar dori ca nimeni sa nu acceseze. F simplu.

[kovacslg]

Subventie pe miere...
Intr-un an cu productii slabe, primesti subventia cea mai mica, ca nu ai ce preda...
Cum puteti sustine sa tinem mierea pana la anul si sa predam atunci? Cam asta era argumentul dvs!!!

Intr un an prost trebuie cerut un minimis substantial LA TOTI APICULTORII, asa cum se aloca in zootehnie si cultura mare!!!! Si nu pe sirop!!!!
Fiecare in functie de tehnologia aplicata sa foloseasca sumele cum doreste!!!!!
Dealtfel la minimis pt cultura mare, fermierii nu au depus facturi cu ingrasamintele...

Dar ei vorbesc pe acelasi glas, cer toti, nu fabuleaza in contradictoriu, presarati cu mandrie, laudarie si invidie.