Prima pagină APICULTURA GENERALA PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR

Aceasta sectiune este dedicata apicultorilor aflati la inceput de drum .Aici se pot adresa intrebari oricat de simple ...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde Jean Valjean » 05 Ian 2012, 23:30

Salutare tuturor!

Sper ca din primavara sa devin si eu apicultor, ceea ce-mi doresc de foarte mult timp (din motive obiective pana acum nu am reusit).
In acest scop mi-am achizitionat trei stupi verticali Dadant 12 rame cu 2 caturi 1/2 redus, urmand ca in primavara sa-mi iau si albinele.
Insa nu stiu cum sa procedez, motiv pentru care va cer sfatul cu privire la intrebarea pe care mi-o pun si care este si titlul acestui topic: cum e mai bine sa incep, cu roiuri sau cu familii?
Privind din punct de vedere economic, la prima vedere cea mai ieftina varianta este cea cu roiuri, insa tinand cont de alte aspecte (dezvoltarea normala a unei colonii de albine, conditii naturale, lipsa de experienta, etc), s-ar putea ca in primavara urmatoare sa se dovedeasca a fi fost o alegere proasta.
De aceea va intreb, domniile voastre cum cred ca e mai bine sa incep, privind din toate punctele de vedere, nu numai economic (daca ar fi fost doar aceasta problema, nici nu mai puneam intrebarea), cu roiuri sau cu familii?

Va multumesc anticipat pentru scoaterea din dilema.
Cel mai mare risc in viata este sa nu-ti asumi nici un risc!
Avatar utilizator
Jean Valjean
 
Mesaje: 857
Membru din: 20 Sep 2011, 09:33
Localitate: Dambovița, in plina câmpie

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde jimm » 05 Ian 2012, 23:54

Salut Dambovitene!
Cel mai bine este sa incepi in primavara cu familii ai in fata un intreg sezon apicol in care poti vedea evolutia lor si poti face si roi din ele.
Ai grija cand cumperi sa nu iei teapa :D
Cum e rapitala la tine in zona? Exista ceva cultura?
Avatar utilizator
jimm
 
Mesaje: 515
Membru din: 23 Feb 2011, 13:12
Localitate: Targoviste

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde cypryx » 06 Ian 2012, 00:03

jimm scrie:Salut Dambovitene!
Cel mai bine este sa incepi in primavara cu familii ai in fata un intreg sezon apicol in care poti vedea evolutia lor si poti face si roi din ele.
Ai grija cand cumperi sa nu iei teapa :D
Cum e rapitala la tine in zona? Exista ceva cultura?



salutare

asa cred ca e cel mai super . eu am cumpărat roi in 2011 si acu aștept sa ma bucur de mierea mea.
dar ai mare grija cnd cumperi i a cu tine un apicultor mai trecut printre stupi.
dar cred ca la fam trebuie sa ști mai mult deci pe roi poți învață dar la familii tre sa ști,nu poți greși ca zvvvr zboară si s a dus minunea.


BAFTA MULTA SI LA MAI MAREE.
festina lente,pământul e rotund si ajungi sigur in același punct.
cypryx
 
Mesaje: 180
Membru din: 23 Mar 2011, 23:03
Localitate: HUNEDOARA

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde adriann » 06 Ian 2012, 02:06

Ca sa nu bagi multi bani pt. primul an poti sa incepi cu roi. Dar nu o sa scoti aproape nici o miere (depinde cand iei roii).
Problema roiirii o sa fie mai redusa fata de familii
Ai pe ce invata si nu e o investitie prea mare in caz ca nu mai vrei sa continuui pe viitor.
Daca iei roi vezi sa fie matca din 2012 la familie 2011sau 2012
adriann
 
Mesaje: 152
Membru din: 26 Iun 2011, 12:43
Localitate: Bucuresti - prahova

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde Jean Valjean » 06 Ian 2012, 10:07

Multumesc tuturor pentru sfaturi.
Pentru Jimm: asa ma gandeam si eu, sa-mi iau familii, la o adica mai pot face un roi sau, daca fac miere, cu banii luati pe ea pot sa-mi mai iau o familie sau un roi. In oricare varianta mi-as inmulti efectivul si teoretic as avea cu ce sa trec prima iarna, care banuiesc ca e cea mai stresanta pentru un apicultor in devenire. Rapita la mine in zona nu creste decat spontan, nu se cultiva, vara trecuta am avut surpriza sa vad ca pe un teren alaturat gradinii mele, pe care se semanase ovaz, a rasarit rapita in loc de ovaz, asa de deasa, incat ziceai ca e cultivata, si-mi parea asa de rau ca nu am albine.... Insa vara trecuta am vazut ca a fost cultivata rapita pe o suprafata destul de intinsa intre localitatile Mircea Voda si Ilfoveni, pe partea dreapta a drumului national, cand mergi spre Targoviste, si erau si vreo doua pavilioane acolo. Tu unde ai stupina?

Adriann, sa zicem ca o sa iau albine de la un apicultor pe care nu il cunosc, in care nu am incredere, iar acesta imi spune ca matca e tanara. Cum o sa-mi dau eu seama daca matca este sau nu din 2012 sau 2011, ma uit la modul in care sunt dispuse celulele cu puiet, la cantitatea de puiet? Este mai grasa, mai slaba ?Ca banuiesc ca nu are data fabricatiei inscrisa pe spate :D !


Multumesc
Cel mai mare risc in viata este sa nu-ti asumi nici un risc!
Avatar utilizator
Jean Valjean
 
Mesaje: 857
Membru din: 20 Sep 2011, 09:33
Localitate: Dambovița, in plina câmpie

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde silviu b » 06 Ian 2012, 10:26

jeane eu te sfatuiesc sa vorbesti cu apicultoru si sati faca roi ,asa vezi dezvoltarea unei famili si o sa ai si matca noua ,roi sai iei in primavara.
silviu b
 
Mesaje: 34
Membru din: 10 Oct 2011, 20:20
Localitate: rm valcea

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde horia_ch » 06 Ian 2012, 11:50

Jean Valjean scrie:... sa zicem ca o sa iau albine de la un apicultor pe care nu il cunosc, in care nu am incredere, iar acesta imi spune ca matca e tanara. Cum o sa-mi dau eu seama daca matca este sau nu din 2012 sau 2011, ma uit la modul in care sunt dispuse celulele cu puiet, la cantitatea de puiet? Este mai grasa, mai slaba ?Ca banuiesc ca nu are data fabricatiei inscrisa pe spate :D !

O minimă încredere ar trebui să existe între vânzător şi cumpărător. Şi s-ar putea chiar ca matca să aibă data fabricaţiei înscrisă pe spate. Pe bune!
Dacă iei familii va trebui să mai ai lăzi de rezervă. Investeşte deci în lăzi, nu în butoaie, pentru început! Nu îţi fă prea mari speranţe în privinţa mierii "pe care o vei vinde"!
Dacă iei roi să-i iei cât mai repede, să n-o lălăi până prin iulie! Avantajul este că momentan nu va trebui să mai cheltui pe lăzi.
Succes!
קֹהֶלֶת 3:11,12
Avatar utilizator
horia_ch
 
Mesaje: 723
Membru din: 15 Mar 2011, 20:32
Localitate: Miercurea Ciuc, Harghita, România

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde bucursorinelionel » 06 Ian 2012, 15:24

Nu stiu cati bani vrei sa investesti, dar, intre 2 familii in aprilie, cu cate 8-10 rame de albine (din care 3..4 cu puiet), si 4 roi cu 5 rame(3 cu puiet) prin mai , iunie, deci cam echivalent ca pret, eu iti sugerez ca e mai rentabil si financiar si ca ocazie de a prinde experienta, sa incepi cu familii. Din 2 familii faci lejer inca 2, sau chiar 4 , depinde de cules si cat de bine iti insusesti partea de teorie, dar mai ales, cat de mult te implici.!! Mai mult chiar, s-ar putea sa ai si tu parte de un fagure, doi, macar sa simti gustul si aroma, pe cand de la roiuri , nu prea cred sa ai aceasta onoare, in acest an. Nu incerca sa faci multi in primul an ca vei de chix...!!!!
bucursorinelionel
 
Mesaje: 219
Membru din: 19 Dec 2011, 17:22
Localitate: Bucuresti ;stupine GR,AG

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde pin » 06 Ian 2012, 20:52

Eu am citit ca cel mai recomandat este sa pornesti cu roi la pachet (fara rame) pentru a evita sa iei si bolile. Mai ales ca stupii sunt noi. Pana in toamna isi fac provizii suficiente.
Avatar utilizator
pin
 
Mesaje: 415
Membru din: 08 Aug 2011, 15:45
Localitate: Bucuresti

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde postasul » 06 Ian 2012, 21:03

doua familii de albine si sa ai 2-3 lazi rezerva , pentru primul an este suficient . Ati doresc succes :idea:
Avatar utilizator
postasul
 
Mesaje: 16
Membru din: 12 Noi 2011, 15:23

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde balu » 07 Ian 2012, 11:03

de acord cu pin, cel mai bun sfat, si eu as incepe la fel, roi la pachet sau natural, faguri artificiali, un varachet ,sirop si viteza , dar ai rabdare?
Roiul cit mai timpuriu sa se dezvolte pina in toamna. Fa rost din timp de cutii, rame , faguri, inventar apicol nou sau macar dezinfectat. Pt hoby e cel mai bine asa, daca ai planuri mari incepe cu familii bune
balu
 
Mesaje: 545
Membru din: 20 Iul 2011, 10:27
Localitate: berbesti vl

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde proapis13 » 07 Ian 2012, 11:27

Cumperi cateva familii,faci salcam 1 si 2,faci tratamentele,orfanizezi si divizezi
asta in functie de cat esti dispus sa investesti plus cat stii despre albine si cat este
dispus vre-un coleg sa te ajute cu sfaturi.restul sunt vorbe
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde Adi Hodis » 07 Ian 2012, 12:21

Jean Valjean scrie:Salutare tuturor!
...
Insa nu stiu cum sa procedez, motiv pentru care va cer sfatul cu privire la intrebarea pe care mi-o pun si care este si titlul acestui topic: cum e mai bine sa incep, cu roiuri sau cu familii?
...
Va multumesc anticipat pentru scoaterea din dilema.

Salutare Jane !.

Si eu te sfatuiesc sa incepi cu 2 fam. cumparate in luna aprilie.
Viata este scurta ca sa incepi cu roi si sa te lipsesti de experienta care ti-o ofera familiile.
Tu trebuie sa vezi cum evolueaza ambele si asa o sa inveti ce trebuie si cum trebuie facut in cursul anului, e vorba de a invatza, de asta ai nevoie tu ca incepator si efectiv aici se realizeaza principala ta investitie, in experienta.

Roi poti sa faci cum doresti, artificiali, cu rame din familii ori pe foite ( la pachet ) s-au chiar naturali.

Ref. la riscul de a cumpara familii cu boli, cum zicea un coleg mai sus, iarasi revin la aspectul INVATARE. Trebuie sa studiezi bolile si cum arata tabloul clinic ca sa nu cumperi fam. cu boli. Nu ca ar fi des intalnite dar in lume mai sint si posesori de stupi :idea: , intelegi tu, da ?.
Un pont valabil ... cine ingrijeste bine albinele, acela NU are toti fagurii din cuib negri, ci ai are de la nuante deschise pina la maro inchis spre negru.
O colonie manuita bine are cel mult 4 faguri negri care se accepta tinand cont de reciclarea anuala a fagurilor.
Asta sa o tii minte ca sa nu te duca cu vorba vanzatorul, cum a incercat sa ma duca pe mine fii unui stupar paralizat de 3 ani.
Au comis greseala de a-mi insira minciuni cum ca ei se ocupau cum trebuie de albine, ca asa si asa ... iar cand am luat la verificat cuiburile, le-am demonstrat ca au umblat cu pacaleaua taman la unu`care ... efectiv le-am tinut lectii dupa ceea ce arata coloniile lor.

Revin la fam. & roi ... vezi sa pastrezi miere pt. roi in scopul asigurarii rezervelor de iernat.Nu stii cum va evolua culesurile si daca vinzi mierea, s-ar putea sa cumperi alta, ori inlocuitori care, niciodata nu au fost, nu sint si nici nu vor fi ca mierea.

Sa fie intr-un ceas bun.
Albinutele = viata ... importantele albinute ... ” daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ”.
http://adihodis.sunphoto.ro/
Avatar utilizator
Adi Hodis
 
Mesaje: 2937
Membru din: 03 Apr 2011, 18:40

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde eucondruz » 07 Ian 2012, 13:39

Poti incerca cu 2 roiuri si 1 familie pe care le scoti la pretul total a doua familii. Pe roiuri inveti (practici)dezvoltarea iar pe familie productia pt nevoile proprii si chiar si inmultirea. Ca sa iei si ceva miere nu face mai mult de un roi din acea familie!
Eu am inceput cu 2 familii sub aripa unui apicultor ,din iarna urmatoare am iceput cursurile si mi-a venit mai usor la perceperea lectiilor pt ca aveam ceva habar despre un stup ,ce era in el ,cum era organizat ,etc.
Mult succes si rabdare cu tine si albinele pe care le vei ingriji!
Avatar utilizator
eucondruz
 
Mesaje: 183
Membru din: 02 Ian 2012, 01:15
Localitate: BRAILA

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde Jean Valjean » 07 Ian 2012, 14:39

Va salut domnule Adi si nu pot sa nu va multumesc pentru lectia completa pe care mi-ati predat-o in cateva cuvinte (nu vreau sa va periez, dar se vede ca sunteti mai mult decat un apicultor experimentat).

Postarea dumneavoastra nu face decat sa-mi intareasca convingerea pe care mi-o formasem in urma lecturarii si celorlalte postari ale colegilor de forum (carora de asemenea le multumesc) si anume ca cel mai bine este sa incepi cu familii, ceea ce reprezenta si parerea mea din momentul in care am deschis acest topic, dar asupra careia nu eram pe deplin edificat.

Cu siguranta voi incepe cu familii, pe care am de gand sa le cumpar inainte de salcam (adica prin aprilie daca am calculat eu bine), deoarece consider ca, desi vor fi mai scumpe in acea perioada (asa am inteles), culesul de la salcam imi va asigura o rezerva pentru potentialele momente in care nu va exista cules in natura si, mai mult, ma va ajuta sa cresc faguri noi, de care voi avea absoluta nevoie ulterior, ceea ce compenseaza pretul mai mare platit. Deoarece am deja trei lazi, ma gandesc sa incep cu trei familii si sa-mi mai achizitionez ulterior inca vreo trei lazi pentru roii care vor aparea. Cat despre roii la pachet, banuiesc ca este o metoda viabila din moment ce unii o practica si apare si in manualele de apicultura, dar , intreb eu, nu apare o problema in momentul in care va incepe sa moara din populatia initiala de albine si nu va avea cine sa o inlocuiasca, data fiind perioada de inceput cand matca nu a avut unde sa depuna oua, pentru ca foitele nu erau crescute? Intreb si eu, poate gasesc un raspuns.

Daca am ajuns la concluzia ca cel mai bine este sa incepi cu familii , un lucru ma nelinisteste pe mine acum si anume daca si cum voi reusi la inceput sa fac sa fie crescuti atatia faguri noi de care voi avea nevoie atat in cuib, cat si in caturi, dar pentru asta cred ca ar fi nevoie de alt topic.
In ceea ce priveste studiul bolilor albinelor, acesta l-am facut atat cat am putut (am vazut si poze cu felul in care arata fagurii sau albinele bolnave, am si citit despre bolile respectiva ), dar tare mi-e teama ca pus in fata unei situatii concrete nu voi sti sa deosebesc familiile sanatoase de cele bolnave, cred ca asta se dobandeste in timp.

In fine, le multumesc inca o data celor care m-au ajutat cu sfaturi si sper ca voi gasi de unde sa cumpar familii in aprilie.
Cel mai mare risc in viata este sa nu-ti asumi nici un risc!
Avatar utilizator
Jean Valjean
 
Mesaje: 857
Membru din: 20 Sep 2011, 09:33
Localitate: Dambovița, in plina câmpie

Re: Cum e mai bine sa incep: cu roi sau cu familii?

Mesajde pin » 09 Ian 2012, 13:28

Crezi ca in natura cand roiesc le ajuta cineva cu faguri crescuti? Isi cresc singure, ingrijesc si de puiet si mai si culeg polen si nectar.

Nu o sa ai probleme cu fagurii nici pentru corp nici pentru cat. Vei scoate doar mai putina miere. La mine au crescut 12 rame 1/1 anul trecut dupa salcam cand am luat eu roiul.
Avatar utilizator
pin
 
Mesaje: 415
Membru din: 08 Aug 2011, 15:45
Localitate: Bucuresti


Înapoi la PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 11 vizitatori