Prima pagină APICULTURA GENERALA BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

Discutii despre tratamentele efectuate familiilor de albine,medicamente,mod de administrare,etc. , discutii despre bolile si daunatorii albinelor
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 26 Ian 2020, 21:33

Balian scrie:Din păcate am rămas rău în urmă. Până ce încercăm să ne ferim de tot ce este nou, discutăm
despre păstrarea materialului genetic, despre întoarcerea la tehnici de acum 40 de ani s-a
construit o întreagă industrie de producere a mierii și tehnici de polenizare artificială fără
albine. :cry:

Probabil postarea imi este adresata mie. Eu de cand am albine nu m-am ferit de nou. Daca am aflat ceva nou am incercat sa pun in practica. Daca s-a dovedit util am aplicat in continuare, daca nu am renuntat. Da, industria de producere a mierii exista, dar include si folosirea cisternelor cu tot felul de maglavaisuri. In stupi se foloseste tot dalta ca acum 40 sau 50 de ani. Odata cu intrarea in UE au aparut tot felul de facilitati si fonduri. Producatorii de faguri artificili s-au tot inmultit, iar calitatea a tot scazut de la an la an. Productia de miere adevarata pe familia de albine a tot scazut, au aparut depopulari si chiar disparitii de familii, lucruri care inainte nu existau. Pretul mierii a tot scazut si nu e nici un semn ca situatia se va redresa. Poate e gresit ce spun, dar asa vad eu lucrurile.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde peterneamt » 26 Ian 2020, 21:47

1. De ce străinii cumpără mierea din România la cel mai mic preț din UE ?
2. De ce se acceptă ca România să importe miere , și de ce fără taxe vamale când există țări membre UE care au ?
3. De ce nu se fac analize la calitatea produselor alimentare importate ( este de domeniul siguranței naționale ) ?
4. De ce se permite comercializarea falsurilor ?
5. De ce suntem cel mai mare producător de banane din Europa ?
6. De ce n-o să intrăm prea curând în Schengen (Spațiul Schengen este o zonă de circulație liberă în Europa, conformă cu Acordul de la Schengen) și de ce conducătorii noștrii nici nu-și doresc asta ?
7.De ce mierea este al doilea produs alimentar falsificat (după uleiul extravirgin de măsline ) ?
.............
ps. răspunsurile le știți !
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4875
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Balian » 26 Ian 2020, 22:45

Vasile_Bucovineanu scrie:
Balian scrie:Din păcate am rămas rău în urmă. Până ce încercăm să ne ferim de tot ce este nou, discutăm
despre păstrarea materialului genetic, despre întoarcerea la tehnici de acum 40 de ani s-a
construit o întreagă industrie de producere a mierii și tehnici de polenizare artificială fără
albine. :cry:

Probabil postarea imi este adresata mie. Eu de cand am albine nu m-am ferit de nou. Daca am aflat ceva nou am incercat sa pun in practica. Daca s-a dovedit util am aplicat in continuare, daca nu am renuntat. Da, industria de producere a mierii exista, dar include si folosirea cisternelor cu tot felul de maglavaisuri. In stupi se foloseste tot dalta ca acum 40 sau 50 de ani. Odata cu intrarea in UE au aparut tot felul de facilitati si fonduri. Producatorii de faguri artificili s-au tot inmultit, iar calitatea a tot scazut de la an la an. Productia de miere adevarata pe familia de albine a tot scazut, au aparut depopulari si chiar disparitii de familii, lucruri care inainte nu existau. Pretul mierii a tot scazut si nu e nici un semn ca situatia se va redresa. Poate e gresit ce spun, dar asa vad eu lucrurile.

Nu la d-voastră, în general m-am referit. Și eu și d-voastră am avut albine și în urmă cu 40 de ani, când am luat decizii bazate pe datele de atunci. Azi trebuie să trăim în prezent când acele date s-au transformat total aproape pe toate capitolele. Dacă nu ne adaptăm și rămânem nostalgici greu ne vom putea supraviețui.
Legat de foițe. Eu nu mai am curaj să folosesc nici ceara mea ce topesc din faguri. Nici de căpăceală. Folosesc foițe de plastic alimentar ceruită cu ceara obținută din rama de clădit.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 26 Ian 2020, 22:53

Da, s-au transformat datele, dar eu consider ca majoritatea s-au transformat in rau si mai putin in bine. Nu o sa renunt la a-mi face foile din ceara cat o sa-mi permita sanatatea si nici a-mi creste singur reginele. Am curajul sa-mi pun familiile sa concureze in conditii identice, cu familii cu regine aduse de oriunde si orice hibrizi.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde yuonyuon » 26 Ian 2020, 23:11

Vasile_Bucovineanu scrie:Da, s-au transformat datele, dar eu consider ca majoritatea s-au transformat in rau si mai putin in bine.
e loc si de mai rau....
la ce fel se schimba situatia (exponential) in ultimii 4 ani ..lucrurile vor degenera in defavoarea celor traditionali...(cei care nu se pot adapta din mers)defapt pentru ei nu este loc in viitorul apropiat ...directia economica nu i are in plan ...cu exceptia celor care vor avea profit pe minus si doresc sa faca munca in folosul comunitatii...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde paul » 26 Ian 2020, 23:16

Closcutz scrie:Vad ca pe dumneata te incalzeste ca totul este otravit, ca neonicotinoidele sunt inofensive, ca vom muri de foame fara ele! Afla ca sunt foarte multi oameni care nu sunt multumiti de asta si incearca sa faca schimbari! Eu cresc porci pt mine, cumpar oua, rosii doar de tara, am livada, nu stropesc, am cumparat sublimator sa dau cu oxalic si sa nu mai dau otravuri! Va spun ca mai bine sa producem poliflora din flora spontana decat sa fie sute de ha de floarea soarelui autopolenizanta si pe care se dau n pesticide! De ce crezi ca Occidentul nu mai cumpara miere din Romania? Hai sa-ti dau eu raspunsul! Pai daca Romania a ramas singura tara care da derogari pt neonicotinoide, cum sa mai avem miere curata cum era odata????

Foarte corecta abordarea !
Asta e solutia ... aprovizionarea de la mica gospodarie taraneasca, si cand spun mica nu ma refer la aceia care cresc 20-30 porci pentru a-i vinde la Craciun ci la baba care are si ea un porc in batatura si-l vinde pentru ca nu are bani ca sa-si cumpere ulei pentru candela. Exagerez putin, dar, intelegeti voi ideea ! ;)
Personal, nu cumpar din hipermarket decat produse pentru igiena, cafea si ... ulei pentru candela! Restul produselor le achizitionez din mici gospodarii taranesti, de la stani si de la vanatoare .
Legat de chimicale ... daca pe o suprafata data sunt mai multe parcele cultivate cu porumb si doar una din ele nu este chimizata, s-au facut prasile, mistretii o prefera pe aceasta, indiferent de pozitionarea acesteia, riscand sa parcurga o distanta mai mare in camp deschis si sa se expuna, decat sa consume porumbul aflat mai la indemana dar tratat cu otravuri ! Concluziile le trageti singuri ! ;)
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 26 Ian 2020, 23:30

yuonyuon scrie:e loc si de mai rau....
la ce fel se schimba situatia (exponential) in ultimii 4 ani ..lucrurile vor degenera in defavoarea celor traditionali...(cei care nu se pot adapta din mers)defapt pentru ei nu este loc in viitorul apropiat ...directia economica nu i are in plan ...cu exceptia celor care vor avea profit pe minus si doresc sa faca munca in folosul comunitatii...

In peste 40 de ani albinele si-au platit cheltuielile, munca mea si au adus si profit in fiecare an. Daca voi avea sanatate nu ma vad exclus de motivele economice. Eu ingrijesc atatea familii si nu sunt putine, cate imi permit sa desfac produsele lor la alte preturi decat le ofera intermediarii.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 26 Ian 2020, 23:41

O sa dispara foarte multi dintre "apicultorii" care fac asa zisa apicultura moderna care au aparut in ultimii ani datorita fondurilor europene..
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde yuonyuon » 26 Ian 2020, 23:43

Vasile_Bucovineanu scrie:
yuonyuon scrie:e loc si de mai rau....
la ce fel se schimba situatia (exponential) in ultimii 4 ani ..lucrurile vor degenera in defavoarea celor traditionali...(cei care nu se pot adapta din mers)defapt pentru ei nu este loc in viitorul apropiat ...directia economica nu i are in plan ...cu exceptia celor care vor avea profit pe minus si doresc sa faca munca in folosul comunitatii...

In peste 40 de ani albinele si-au platit cheltuielile, munca mea si au adus si profit in fiecare an. Daca voi avea sanatate nu ma vad exclus de motivele economice. Eu ingrijesc atatea familii si nu sunt putine, cate imi permit sa desfac produsele lor la alte preturi decat le ofera intermediarii.


in germania au fost ferme de animale din generatie in generatie timp de 400 de ani ..dar in ultima perioada lea cam pus capac....multe dintre ele sau inchis in urma cu 20-de ani.....cea ce a ramas sunt doar la nivel industrial...(subventionate)
au supravietuit si cateva ferme la nivel individual foarte putine si extrem de eficiente...mecanizare 100%...
nu ma mira ca si la noi sa fie lafel, desii suntem intr o perioada de tranzitie (inceputul) /selectie...care va duce inevitabil la acelsai lucru....
intre timp vor profita cei ce vand direct la consumator,intermediarii si "vanzotorii de lopeti"....

apropo de porci ...la braila(si tulcea) sa eradicat traditia de sute de ani in 2 saptamani.....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Shrek » 27 Ian 2020, 00:00

DoarEu scrie:.......
Un neonicotinoid dat in urma cu 45-60 zile ne otraveste mai rau decat o doza de Varachet? Decat un mavrirol pus in toamna? Decat un scabatox pe benzi?
Decat parafina din faguri?(si nu doar parafina,sunt mult prea multe reziduuri in ceara in momentul de fata)
Sunt sectoare in care situatia e mult mai grava.Dar noi vedem doar ce vrem sa vedem...
.......(Matei 7:3)

Întrebări pertinente la care poate da raspuns documentat si corect un specialist! Noi nu putem decât să chibitam. De exemplu, ce reziduuri pot rămâne în miere, ceara, propolis după tratamentul cu AO! Sublimat ori diluat?
Viitorul apiculturii, asa cum il vad eu, va apartine acelor care tehnologizeaza la greu aceasta" indeletnicire", astfel ca mierea obtinuta sa fie de ordinul tonelor, zeci de tone, care sa permita vânzarea en gros, chiar si la preturile actuale, cu profit. Pentru ceilalți, va rămâne un hobby la fel ca pescuitul, pacanelele, offroard. Adică, bagi bani si nu scoti nimic! Sau, poti sa crești albine fo 30 de ani până iti formezi piata proprie, pe care vinzi la preturi adevarate. Parerea mea!
Avatar utilizator
Shrek
 
Mesaje: 3520
Membru din: 16 Aug 2015, 10:08


Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde Balian » 28 Ian 2020, 16:45

Shrek scrie:....Întrebări pertinente la care poate da raspuns documentat si corect un specialist! Noi nu putem decât să chibitam. De exemplu, ce reziduuri pot rămâne în miere, ceara, propolis după tratamentul cu AO! Sublimat ori diluat? ....

Eu chibițez în felul următor. (Nu știu dacă a dat un răspuns vreun specialist.) În apicultura convențională se dă ca tratament cu
tot felul de ”bunătăți”. În apicultura bio estre restricționat varietatea substanțelor mai mult la acizi organici. Oare de ce?
Întreb și eu pentru un alt prieten. :? Nu sunt pe bio. :!:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Insecticide pe baza de neonicotinoide ..o amenintare rea

Mesajde peterneamt » 28 Ian 2020, 18:25


traducere :

BeeLife sprijină apicultorii romapi și români în respingerea continuării autorizațiilor de urgență pentru utilizarea insecticidelor neonicotinoide în culturile de porumb.

 

Au trecut șase ani consecutivi în care Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale din România a acordat autorizații de urgență pentru utilizarea tratamentului de acoperire neonicotinoidă pentru semințele de floarea-soarelui, porumb, rapiță și sfeclă de zahăr. În cele din urmă, în 2020, Ministerul a luat o poziție diferită care aduce știri amăruie. Recent a făcut publică decizia de a emite o nouă autorizație temporară pentru utilizarea neonicotinoizilor interzise doar pentru culturile de porumb. Decizia este o îmbunătățire parțială în comparație cu anii precedenți, deoarece nu mai include alte culturi, cum ar fi floarea-soarelui sau rapița. Cu toate acestea, lipsește în continuare respectul necesar pentru decizia bazată științific de a interzice utilizarea în aer liber a acestor insecticide în Uniunea Europeană. Prin urmare, ministerul continuă să pună în pericol sănătatea albinelor și a altor polenizatori, afectând rolul acestora în ecosisteme și extinzând impactul negativ al toxicității asupra activității economice a apicultorilor români.

 

Având în vedere extinderea deciziei, la șapte ani de la interdicția neonicotinoidă inițială din 2013, autoritățile române abuzează de dispozițiile articolului 53 din CE 1107/2009. Conform documentului de lucru privind autorizațiile de urgență emise de SANCO (10087/2013), autorizațiile ar trebui să fie însoțite de cercetări care se concentrează pe „soluții non-chimice, chimice, combinate sau alte soluții”, prezentând astfel alternative la substanțele interzise. Acordarea constantă a autorizațiilor de urgență, însoțite de notificări insuficiente sau incomplete către Comisia Europeană, relevă natura tulburătoare a autorizațiilor de urgență din România. Lipsa de interes și de angajament față de alternative ar trebui soluționată în cele din urmă, după șapte ani de derogări de la directivele europene.

 

Serviciile Comisiei au informat deja autoritățile române că, conform evaluării EFSA, unele derogări din trecut nu au fost susținute științific, în special pentru culturile de porumb. Este de părere că cel mai slab caz, și pentru care există alternative alternative neinsecticide, a primit o nouă autorizație temporară.

 

BeeLife este alături de apicultorii români și respinge riscul și abuzurile persistente din partea Ministerului. Decizia nu numai că continuă să pună în pericol sănătatea albinelor și a serviciilor lor de polenizare, dar relevă o nesocotire remarcabilă a directivelor europene și a procesului cuvenit.

 

În acest moment, cel puțin ne putem aștepta ca reducerea autorizației numai la culturile de porumb să fie un indiciu pentru a pune capăt derogărilor din România. Impactul neonicotinoizilor asupra albinelor, polenizatorilor în general și asupra mediului a fost acoperit pe scară largă de evaluarea științifică atât de autoritățile europene, cât și de cercetătorii independenți. Este timpul să respectăm interdicția și să urmăm concluziile științifice care indică alternative alternative mai sigure și să oprim exploatarea articolului 53.
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4875
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19




AnteriorUrmătorul

Înapoi la BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 94 vizitatori