Prima pagină DIVERSE IN APICULTURA BAZA MELIFERA - PLANTE , ARBUSTI , ARBORI

In aceasta sectiune se poarta discutii despre baza melifera existenta in Romania . Poze si informatii despre plante , arbustii si arbori cu potential melifer.
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde 5rame » 20 Mai 2020, 00:04

yuonyuon scrie:
marius_sl scrie:
yuonyuon scrie:in 2 zile....trece de la starea de cules la starea de roit ....??

Sunt de fapt 5 zile...3 care au trecut deja plus doua ce urmeaza. Cules nema, vreme buna nema...Cat crezi ca le ia sa isi traga botci?
depinde de structura...
stupi daca nu au avut gand de roire inainte de cules ...dupa cules nici atat

primele semne de friguri sunt aglomerația pe ramele cu puiet ..numa lucru asta daca il observi e destul sa previi roitu
coronite trantori rame deformate, spatiu(favorizanti intyrarii in friguri))
apoi...potirase si botci deja e tarziu...sunt rezultatul intrarii in friguri..

eu le tai craca inca din prima faza ...adica "nu exista sa inceapa sa intre in friguri ....nu le ofer mediu adecvat ca sa intre in friguri....au in cap doar dezvoltare si cules

multi apicultori nu vad cele doua stadii si se trezesc direct cu botci "aparute parca din senin" ....asa ceva nu exista ..toate au un inceput....mic...

un stup aranjat de productie fara gand de roire trebuie sa treca 1-2 sapt si mai apoi sa apara potirase ....si daca apicultorul inca doarme apar si cate 30-40 de botci....nu ai cum sa nu vezi din timp


Asta cu aglomeratia mi se pare foarte grea.
Pentru a se suprapune cu o perioada in care urmaresti si pastrarea temperaturei optime in cuib 35 grade.
Si uite asa aproape peste noapte apar si potirasele.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde marius_sl » 20 Mai 2020, 06:59

Ceeea ce spune Younyoun e corect, am tot respectul pt el, a descris cu lux de amanunte toate lucrarile pe care le face in stupina. Problema la noi ca nu avem timp sa facem ca el.
Avatar utilizator
marius_sl
 
Mesaje: 171
Membru din: 16 Ian 2017, 23:28
Localitate: Slatina, Olt

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde yuonyuon » 20 Mai 2020, 08:16

5rame scrie:
yuonyuon scrie:
marius_sl scrie:
yuonyuon scrie:in 2 zile....trece de la starea de cules la starea de roit ....??

Sunt de fapt 5 zile...3 care au trecut deja plus doua ce urmeaza. Cules nema, vreme buna nema...Cat crezi ca le ia sa isi traga botci?
depinde de structura...
stupi daca nu au avut gand de roire inainte de cules ...dupa cules nici atat

primele semne de friguri sunt aglomerația pe ramele cu puiet ..numa lucru asta daca il observi e destul sa previi roitu


Asta cu aglomeratia mi se pare foarte grea.
Pentru a se suprapune cu o perioada in care urmaresti si pastrarea temperaturei optime in cuib 35 grade.
Si uite asa aproape peste noapte apar si potirasele.
cuibu il ti compact .in rest stanga dreapta si in sus i dai spatiu cum vrei....daca e frig albina formeaza ghem cat cuibu ...cand e cald se intinde pe 10 cararai...cand e cules albina orcum tureaza motoarele si incalzeste mult mai mult decat cuibul...chiar si in cat daca punem mana vedem e e cald...

pe rama de larvar tre sa ai matca si doica.....daca acea rama are polen o sa ai si culegatoare .albina tanara .....daca mai ai si miere atunci ai ghiveci...."reteta succesului"
deci in general stupii ce au coronite serioase in periada asta sunt in friguri...senzatia de claustrofobie este vizibila....cand ridicam o rama din cuib..

echipa matca-doici(care hranesc puiet)...nu se impaca cu echgipa culegatoare-doici batrane (care nu au hranit puiet)ele trebuie sa lucreze separat...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde Balian » 20 Mai 2020, 09:59

Ce srie mai sus 'yuonyuon' este de luat cât se poate de serios.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3577
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde yuonyuon » 20 Mai 2020, 15:54

multi dintre apicultori iau teapa mare cu lazile astea dadant pe 10 -12 rame....ei trag tare sa incheie lada inainte de salcam ca sa puna catul..cea ce duce la dezvoltare exponentiala ...iar noi ne dorim o dezvoltare liniara pentru un cules ....

am vazut pe net ca uni au spart cuibu cu 2 rame acum 3-saptamani ca sa ajunga la 9 rame de puiet iar inainte de salcam sa ecluzioneze vreo cateva 10 de mi de albine tinere care nu au nici o treaba cu culesul ..ele doar incurca si mananca... creaza probleme dupa....

eu am tinut neaparat sa am 5 rame asa la inceput de aprilie ...si pana in salcam sa nu depasesc 7 sub nici o forma....
deja e multa albina peste 20 de rame....pentru ca puietul a fost crescut compact si in conditi bune traieste si munceste mai mult...
Fişiere ataşate
96931174_710832039674555_1119670658075197440_n.jpg
97407746_247595263021476_5707547366383419392_n.jpg
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde marius_sl » 20 Mai 2020, 17:00

Acum vreo 12 zile am lasat in fiecare stup maxim 4 rame cu puiet capacit, constient ca acest puiet nu va participa la culesul de salcam si ca poate deveni factor de roire. Ramele scoase le-am inlocuit cu cate o foita si una sau doua rame bune de ouat. Maine voi vedea rezultatul.
Avatar utilizator
marius_sl
 
Mesaje: 171
Membru din: 16 Ian 2017, 23:28
Localitate: Slatina, Olt

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde jonny_it » 20 Mai 2020, 17:16

yuonyuon scrie:eu am tinut neaparat sa am 5 rame asa la inceput de aprilie ...si pana in salcam sa nu depasesc 7 sub nici o forma....
deja e multa albina peste 20 de rame....pentru ca puietul a fost crescut compact si in conditi bune traieste si munceste mai mult...


Multi se lauda ca au 9-10 rame cu puiet dar de multe ori nu vedem albinele care logic ar trebui sa fie undeva prin lada. :D
Un exemplu: maine daca gasim intr-o familie 7 rame cu puiet, atunci peste 21 de zile trebuie sa avem echivalentul a minim 21 de rame cu albine. Daca nu este asa atunci sigur undeva este o problema(stropiri, nosema, varroa+fratii ei, etc..).

Cine merge cu tinta pe un anumit cules poate apela la mici trucuri si sa jongleze cu dezvoltarea, totusi nasol cand trece salcamul fara un gram de nectar si esti tot cu 5 rame cu puiet :D
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde yuonyuon » 20 Mai 2020, 17:20

marius_sl scrie:Acum vreo 12 zile am lasat in fiecare stup maxim 4 rame cu puiet capacit, constient ca acest puiet nu va participa la culesul de salcam si ca poate deveni factor de roire. Ramele scoase le-am inlocuit cu cate o foita si una sau doua rame bune de ouat. Maine voi vedea rezultatul.
cat puiet a fost ? si unde sunt restu ...?
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde yuonyuon » 20 Mai 2020, 17:27

jonny_it scrie:
yuonyuon scrie:eu am tinut neaparat sa am 5 rame asa la inceput de aprilie ...si pana in salcam sa nu depasesc 7 sub nici o forma....
deja e multa albina peste 20 de rame....pentru ca puietul a fost crescut compact si in conditi bune traieste si munceste mai mult...


Multi se lauda ca au 9-10 rame cu puiet dar de multe ori nu vedem albinele care logic ar trebui sa fie undeva prin lada. :D
Un exemplu: maine daca gasim intr-o familie 7 rame cu puiet, atunci peste 21 de zile trebuie sa avem echivalentul a minim 21 de rame cu albine. Daca nu este asa atunci sigur undeva este o problema(stropiri, nosema, varroa+fratii ei, etc..).

Cine merge cu tinta pe un anumit cules poate apela la mici trucuri si sa jongleze cu dezvoltarea, totusi nasol cand trece salcamul fara un gram de nectar si esti tot cu 5 rame cu puiet :D
as adauga si cauza nr unu ...puiet anemic...(racit)...ca sa le ai pe cele enumerate de tine trebuie intai sa fi anemic(imunitate scazuta) ..altfel nu ai cum...

cam la majoritatea stupinei iese socoteala dar am unele matci unde din ce iau rame cu puiet din ce parca e mai puternic....cva anormal....
concluzia e ca albina traieste mai mult...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde Balian » 20 Mai 2020, 18:26

yuonyuon scrie:.....eu am tinut neaparat sa am 5 rame asa la inceput de aprilie ...si pana in salcam sa nu depasesc 7 sub nici o forma....
deja e multa albina peste 20 de rame....pentru ca puietul a fost crescut compact si in conditi bune traieste si munceste mai mult...

Am iernat nuclee pe 4 rame 1/2, 4 în 1, deci patru nuclee într-un stup pentru orice eventualitate.... La prima decadă a lui aprilie ce au mai rămas am fost nevoit să le scot din aceea configurație și să le mut normal într-un corp.
Săptămâna trecută erau pe trei corpuri cu 2 rame puiet ajutor pe parcurs și luat un corp de miere de la ei.
M-a pus pe gânduri. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3577
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde marius_sl » 20 Mai 2020, 19:28

yuonyuon scrie:cat puiet a fost ? si unde sunt restu ...?

Nu am numarat ramele cu larvar, m-a interesat doar cel capacit. Am scos cate 1, 2 sau mai rar 3 rame cu puiet capacit cu tot cu albina acoperitoare cu care am facut roi. Daca am avut 4 rame pline cu puiet capacit am scos una obligatoriu.
La intrebarea " Unde sunt restu?" nu stiu la ce te referi
Avatar utilizator
marius_sl
 
Mesaje: 171
Membru din: 16 Ian 2017, 23:28
Localitate: Slatina, Olt

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde 5rame » 20 Mai 2020, 20:03

Domnul yuonyuon citesc postarile dvs. cu deosebit inteles. In scenariile descrise de dvs. cred ca lucrurile evolueaza minunat ( albina sanatoasa, structura buna, lipsa roit).
Imi este foarte greu sa inteleg totusi cum:
- reusiti sa aveti 5 rame puiet capacit la inceput de aprilie;
- puteti sa il tineti compact in continuare;
- largiti cu rame lada dar nu si spatiu de ouat;
- dupa 1 aprilie ce faceti cu ramele in plus de puiet ( cate familii slabe sa avem sa le dam atatea rame ? );

Stiu ca ati mai dezvoltat aceste subiecte, daca totusi doriti sa mai aduceti cateva clarificari, va multumesc.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde luci.pasca1 » 20 Mai 2020, 20:40

Anul trecut mi-au intrat 10 in friguri, am zis ca am stimulat prea mult. Acum am 14 plini cu botci. Yuon, ajuta-ma sa inteleg unde gresesc. La tine pare simplu, spui multe lucruri, parca pricep dar nu inteleg. Explica mai clar. In fiecare an am aceeasi problema. Am vopsit stupii in alb. Am pus cat si nici acum nu sta albina acolo. Am pus cu urdinis la nord, am pus sita pe fund, dar cred ca e al;tceva.
luci.pasca1
 
Mesaje: 42
Membru din: 24 Oct 2019, 05:27
Localitate: Tulcea

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde luci.pasca1 » 20 Mai 2020, 22:01

primele semne de friguri sunt aglomerația pe ramele cu puiet ..numa lucru asta daca il observi e destul sa previi roitu
coronite trantori rame deformate, spatiu(favorizanti intyrarii in friguri))
apoi...potirase si botci deja e tarziu...sunt rezultatul intrarii in friguri..

eu le tai craca inca din prima faza ...adica "nu exista sa inceapa sa intre in friguri ....nu le ofer mediu adecvat ca sa intre in friguri....au in cap doar dezvoltare si cules

Ce le faci in prima faza? Si ce e cu coronitele, trantorii, ramele deformate?
luci.pasca1
 
Mesaje: 42
Membru din: 24 Oct 2019, 05:27
Localitate: Tulcea

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde yuonyuon » 20 Mai 2020, 22:23

undeva prin aprilie ati dat prea multe rame la ouat ...asta e problema !!!!
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Culesul la salcam: '12-1,'13-19,'14-35,'15-74,'16-93,'17

Mesajde yuonyuon » 20 Mai 2020, 23:08

mai incerc un desen poate se intelege mai bine...pana una alta este vorba de o demografie a numarul de albine ce apar si mor dar si varstele lor ca aici BUBA ...cand avem prea multa albina tanara si nu face nimic ..atunci apar "scandaluri" lipsa de munca si claustrofobia de pe ramele de puiet duce friguri >> potirase >> botci....

CUM AFLAM VIITORUL UNUI STUP??? pai ne uitam cate rame de puiet capacit are si stim ca cel cu mai multe rame capacite va avea mai multa albina....SIMPLU ..NU???

In cadrul lucrarilor de dezvoltare..... dezvoltarea poate fi de doua feluri :
--exponentiala ...daca vrem sa facem roi / multiplicare ...putem duce fammilia si pe 12 rame.....de puiet, ca orcum o dam in zece....

--liniara ..cand vrem sa atacam un cules ...va trebuii sa avem o structura cat mai echilibrata ...ba chiar mai multa albina culegatoare (albina peste 20 de zile de cand a ecluzionat)) ca sa avem productie si sa uitam de roit

Si in pomicultura se tunde pomu se degajeaza coroana , in viticultura lafel...de nu si in apicultura ...hai ca e simplu.... :lol:
Fişiere ataşate
DEZV.jpg
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

AnteriorUrmătorul

Înapoi la BAZA MELIFERA - PLANTE , ARBUSTI , ARBORI



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 16 vizitatori