Prima pagină APICULTURA GENERALA PAGINI PERSONALE ! CINE SUNT EU ?

In aceasta rubrica iti poti prezenta stupina proprie , metode de lucru , tehnici personale si in general tot ce te reprezinta pe tine ca apicultor .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Ignatov Andrei

Mesajde yuonyuon » 04 Iun 2020, 23:35

Closcutz scrie:Pai 1mm cred că are din fabrica foita imprimate deja celulele. N-am văzut sa oua pe foaie necladita....întâi înaltă pereții câțiva milimetri nu 1-2mm, părerea mea.
Cu faptul că doicile nu ies la cules și că albinele nu muta oua sau că și mai fantezist fura oua din alte familii sunt de acord.
cat mai mult?...3 mm....
Nu a zis nimeni necladita......
O sa facem poze..masuram...eu de multe ori am observat acest lucru..
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Ignatov Andrei

Mesajde ignatov andrei » 05 Iun 2020, 15:38

Closcutz scrie:
ignatov andrei scrie:Cand celula are doar 1-2mm inaltime, ca abia se construieste fagurele, ce apasa, sau nu, pe abdomenul matcii..?!?
Oare nu albinele hotarasc fecundarea oului...?!?

Matca după dvs oua in celule de 1-2 mm, interesant p'asta n'am auzit-o nicăieri!
Albinele hotărăsc fecundarea oului???? Cum îl dau cu bidineaua cu lichid seminal? Daca spuneați că matca hotărăște daca oua un ou fecundat sau nefecundat mai o înghițeam :)


Mai popa, mai, ce mama dracu' spui aici...?!?
Da' pe limbile alea de faguri, cladite prin spatii libere, n-ai vazut ca nici nu-i trasata bine celula si are ou pe ea (ca sa spui "in ea", n-ai cum)...?!?
Da-le in cruciulita mamei lor de foi artificiale, ca albina nu s-a nascut cu foi in stup!
Vorbim de DUMNEZEU, sau de Ilie-Palie si Foca...?!?
Chestia cu fecundarea oului... mai schimba cartile, ca alea de le tot citesti... au cam inceput sa miroase!
De care bidinea...?!? :o
TOATE ouale ies din matca cu lichid seminal pe ele. Albinele hotarasc daca oul va fi sau nu fecundat!
Mai citeste si despre albinele crescute in celule de trantori (C. A. Antonescu si av. Cudelca).
Ce zici, pe astea le inghiti...?!? :lol: :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Ignatov Andrei

Mesajde Closcutz » 05 Iun 2020, 16:54

Ai o abordare maxim comunista ! Eu nu ti-am vorbit fara respect, ci mi-am exprimat punctul de vedere in urma a ceea ce am citi(peste 40 de carti apicole: e adevarat ca literatura apicola romaneasca este cam aceeasi roata hodorogita si foarte putine carti au alta abordare). Cand combati o idee trebuie sa vii cu argumente nu cu jigniri! Nu am studii de specialitate, dar faptul ca ingrijesc in paralel cu serviciul si gospodaria peste 100 de familii de albine imi ofera destul material de studiu si ,,pe viu".
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Ignatov Andrei

Mesajde jonny_it » 05 Iun 2020, 18:05

ignatov andrei scrie:TOATE ouale ies din matca cu lichid seminal pe ele.


Cine nu crede poate sa verifice sub microscop. Sincer si eu am crezut mult timp povestile cu ouale nefecundate. :lol:
Alta poveste este cea cu 3-4 spermatozoizi pentru fiecare ou ... sub microscop se vede ca unele au zeci/sute, multi oricum.

Unii au vrut si au incercat sa inlocuiasca spermatozoizii de pe oua, practic daca se putea face obtine un procedeu suficient de simplu si rapid nu ar mai fi fost nevoie de inseminare artificiala. Fecundam sub microscop ouale si gata, nici nu mai conta daca regina este imperecheata sau nu.
Problema este ca impreuna cu spermatozoizii regina mai elimina si niste substante care hranesc si ajuta spermatozoizii sa fecundeze oul... alea inca nu au fost "descifrate".
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Ignatov Andrei

Mesajde Closcutz » 05 Iun 2020, 18:21

Eu nu am studiat la microscop si nu pot spune ca nu exista spermatozoizi pe oul din celula mare(de trantore) ca asa am citit in nu stiu cate carti. Insa cine determina daca din oul respectiv va iesi un trantore sau albina lucratoare, matca sau albinele? Faptul ca trantorele provine din ou nefecundat si este haploid( stiu sigur ca asta scrie si in lucrarea lui Glles Fert) este sustinut si de lucrarile occidentale.
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Ignatov Andrei

Mesajde ignatov andrei » 05 Iun 2020, 21:39

Closcutz scrie:Ai o abordare maxim comunista ! Eu nu ti-am vorbit fara respect, ci mi-am exprimat punctul de vedere in urma a ceea ce am citi(peste 40 de carti apicole: e adevarat ca literatura apicola romaneasca este cam aceeasi roata hodorogita si foarte putine carti au alta abordare). Cand combati o idee trebuie sa vii cu argumente nu cu jigniri! Nu am studii de specialitate, dar faptul ca ingrijesc in paralel cu serviciul si gospodaria peste 100 de familii de albine imi ofera destul material de studiu si ,,pe viu".


Cu ce te-am jignit, mai nene...?!?
Daca esti invatat sa spui ceva - ca-i adevar, prostie sau tampenie - iar enoriasii te cred, atunci ai o problema...!
Adica specialistii sunt toi comunisti, iar nestiutorii cu tupeu si "drepturi democratice" au aparut odata cu rahatul asta de capitalism...?!?
Adica ce, chestia cu "nu inghit" e exprimare de "punct de vedere" si nu e jignire, e jignire ca ti-am zis "popa" si te-am trimis la studiu...?!?
Pe bune, tu chiar nu ai nici cea mai elementara notiune de bun simt!
Vrei sa te jignesc...?!?
Du-te si schimba ferodourile, ca pui frana aiurea ca...
Asa e bine...?!?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Ignatov Andrei

Mesajde Closcutz » 05 Iun 2020, 22:04

Ți se pare că ai adus vreun argument în ultima intervenție? Văd că ești deținătorul adevărului absolut pe care l-ai descoperit în liceu și restul trebuie sa facă temenele in fața luminăției dvs! Și acum s-o scurtam: trantorele este haploid (are jumătate din nr de cromozomi, nu are tata, dar are bunic)2) din larvele de trantore, pe care le găsim în celulele de trantore niciun apicultor serios nu speră să iasă o matcă bună!(Aceste lucruri le-am citit și în cartea lu Fr. Ruttner și în alte lucrări .
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Ignatov Andrei

Mesajde yuonyuon » 05 Iun 2020, 22:37

Closcutz scrie:Ți se pare că ai adus vreun argument în ultima intervenție? Văd că ești deținătorul adevărului absolut pe care l-ai descoperit în liceu și restul trebuie sa facă temenele in fața luminăției dvs! Și acum s-o scurtam: trantorele este haploid (are jumătate din nr de cromozomi, nu are tata, dar are bunic)2) din larvele de trantore, pe care le găsim în celulele de trantore niciun apicultor serios nu speră să iasă o matcă bună!(Aceste lucruri le-am citit și în cartea lu Fr. Ruttner și în alte lucrări .
ce treaba are trantorele cu discutia precedenta...?..ai primit contra argument la discutia ca "marimea celulei decide" .....si dovada ca ponteaza pe limbi de ceara unde nici macar nu e formata celula... dapai sa mai fie crescuta...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Ignatov Andrei

Mesajde Closcutz » 06 Iun 2020, 02:48

Și pt că dumneata ești avocatul te rog sa ne lămurești de cine depinde daca va ecloza un trantore sau o albina lucrătoare din celula de 1mm(de matca sau de albine)?! A doua întrebare: dta transvazezi larve din celulele mari(de trântori cum le spun marea masă de neinițiați)? Daca nu iei larve de acolo de ce nu le folosești? Și ultima întrebare dta ai citit ceva lucrari serioase sau te bazezi exclusiv pe autoritatea și docență d-lui Andrei Ignatov?
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Ignatov Andrei

Mesajde yuonyuon » 06 Iun 2020, 08:02

Closcutz scrie:Și pt că dumneata ești avocatul te rog sa ne lămurești de cine depinde daca va ecloza un trantore sau o albina lucrătoare din celula de 1mm(de matca sau de albine)?! A doua întrebare: dta transvazezi larve din celulele mari(de trântori cum le spun marea masă de neinițiați)? Daca nu iei larve de acolo de ce nu le folosești? Și ultima întrebare dta ai citit ceva lucrari serioase sau te bazezi exclusiv pe autoritatea și docență d-lui Andrei Ignatov?
dumneata raspunzi cu trei intrebari....
Eu deunde sa stiu(defapt stiu dar discutia nu va ajunge acolo fara un dialog argumentat si pe subiect)
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Ignatov Andrei

Mesajde ignatov andrei » 06 Iun 2020, 08:45

Closcutz scrie:Și pt că dumneata ești avocatul te rog sa ne lămurești de cine depinde daca va ecloza un trantore sau o albina lucrătoare din celula de 1mm(de matca sau de albine)?! A doua întrebare: dta transvazezi larve din celulele mari(de trântori cum le spun marea masă de neinițiați)? Daca nu iei larve de acolo de ce nu le folosești? Și ultima întrebare dta ai citit ceva lucrari serioase sau te bazezi exclusiv pe autoritatea și docență d-lui Andrei Ignatov?


Baa, tu esti bou, sau te faci...?!?
Am vreo obligatie sa-ti aduc argumente...?!?
Du-te si te documenteaza si nu mai veni cu expresii "Văd că ești deținătorul adevărului absolut pe care l-ai descoperit în liceu și restul trebuie sa facă temenele in fața luminăției dvs!", ca deja m-am plictisit de atitudinea de "prost crescut" a multor membri de pe acest Forum!
Am crezut ca am scapat de ordinari anonimi, dar vad ca sunteti mai rai decat Iarba Parloagelor!
Asa vorbeste un "preot cu har"...?!? Esti un ipocrit ordinar!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Ignatov Andrei

Mesajde ignatov andrei » 06 Iun 2020, 08:55

Closcutz scrie:Ți se pare că ai adus vreun argument în ultima intervenție? Văd că ești deținătorul adevărului absolut pe care l-ai descoperit în liceu și restul trebuie sa facă temenele in fața luminăției dvs! Și acum s-o scurtam: trantorele este haploid (are jumătate din nr de cromozomi, nu are tata, dar are bunic)2) din larvele de trantore, pe care le găsim în celulele de trantore niciun apicultor serios nu speră să iasă o matcă bună!(Aceste lucruri le-am citit și în cartea lu Fr. Ruttner și în alte lucrări .


O alta dovada ca boul din dumneata nu are liniste:
- ce tot ii dai cu transvazarea din celule de trantor;
- ce tot incerci sa afli cum de nu-i fecundat oul...?!?
Crezi ca poate afli ceva, cu stilul asta de a desconsidera tot (numai ce ai citit tu e adevarat)...?!?

Iarta-ma Doamne, dar ce ordinar ai ca slujitor...!!!
Ultima oară modificat de ignatov andrei pe 06 Iun 2020, 09:20, modificat 1 dată în total.
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Ignatov Andrei

Mesajde ignatov andrei » 06 Iun 2020, 09:19

Poate da Dumenezu si nu se uita boul ala de popa constantean, ca sa pot raspunde la chestia cu "fecundat" si "nefecundat". :lol: :lol:
Este foarte clar de ce din ouale depuse de albine sau matca "trantorita" ies doar trantori... nici una nu (mai)are sperma!
Faptul ca ouale cu lichid seminal pe ele ajung sa fie fecundate sau nefecundate, a incitat specialistii!
Se stie ca albina permite sau nu permite fecundarea oului. Nu se cunoaste cum face albina sa anihileze spermatozoizii de pe ouale destinate a fi pentru trantori.
Unii sustin ca oul ar avea un "capacel" pe care albinele il indeparteaza, astfel oul se fecundeaza, sau nu-l indeparteaza si spermatozoizii nu pot fecunda.
Altii sustin ca albinele indeparteaza doar secretiile ce mentin in viata spematozoizii si acestia mor, iar altii sustin ca albinele indeparteaza lichidul seminal de pe ou.
Cert este ca ouale depuse de matca imperecheata au lichid seminal pe ele.
Cand s-a emis ipoteza ca forma si marimea celulei influenteaza depunerea oualor (fecundat sau nefecundat), nu se facuse inca studiul anatomic al traseului oualor!
Cand s-a descoperit ca ouale trec PRIN spermateca, nu pe langa ea, teoria cu "forma si marimea celulei" a picat!
Ca are oul sau nu "capacel", ca albinele indeparteaza sau nu lichidul seminal, nu are mare importanta in discutia de fata!
Cert este ca albinele hotarasc care ou va fi sau nu fecundat!
Asteptam, poate se descopera si CUM FAC ASTA!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Ignatov Andrei

Mesajde cristi_vidican » 06 Iun 2020, 09:57

Domnilor, nu vreau să fac pe moderatorul, dar așa de mult îmi place când se scrie informație (ca cea de mai sus) și așa de trist este când ne certăm.
Nea Andrei, fă un efort, treci peste și scrie. Că după ce nu mai suntem, rămâne ce am scris.

P.S. E adevărat că marile scrieri au pornit din mari lupte. Mare parte din Biblie este scrisă ca reacție la greșelile altora.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Ignatov Andrei

Mesajde ignatov andrei » 06 Iun 2020, 13:27

cristi_vidican scrie:Domnilor, nu vreau să fac pe moderatorul, dar așa de mult îmi place când se scrie informație (ca cea de mai sus) și așa de trist este când ne certăm.
Nea Andrei, fă un efort, treci peste și scrie. Că după ce nu mai suntem, rămâne ce am scris.

P.S. E adevărat că marile scrieri au pornit din mari lupte. Mare parte din Biblie este scrisă ca reacție la greșelile altora.


Vorbeam cu Modigliani (a fost pe la mine) de, citez: "un baiat deosebit, placut la scris, cred ca si la vorba, calm si cu foarte mult bun simt"!
Mihai, ii raspund, este vorba de Cristi Vidican!
Da, ma, zice el, asa-l cheama! Deosebit om! Mi-a placut tare baiatul!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Ignatov Andrei

Mesajde vicpo » 06 Iun 2020, 14:48

cristi_vidican scrie:Domnilor, nu vreau să fac pe moderatorul, dar așa de mult îmi place când se scrie informație (ca cea de mai sus) și așa de trist este când ne certăm.
Nea Andrei, fă un efort, treci peste și scrie. Că după ce nu mai suntem, rămâne ce am scris.

P.S. E adevărat că marile scrieri au pornit din mari lupte. Mare parte din Biblie este scrisă ca reacție la greșelile altora.

Dl Vidican, Biblia e Cuvântul lui Dumnezeu, (cine crede bine cine nu... la fel.) Cuvânt care e din veșnicii si care nu se schimba. Dumnezeu a lăsat Biblia ca să-l putem cunoaște.
Ps:Zcuze dl Andrei pt of topic, merit tras de urechi dar poate scap
vicpo
 
Mesaje: 340
Membru din: 08 Mar 2011, 14:11
Localitate: arges

AnteriorUrmătorul

Înapoi la PAGINI PERSONALE ! CINE SUNT EU ?



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 19 vizitatori