Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

[cristi_vidican]

decand cu atatea "produse" ...parca si mortalitatea este mai mare ...interesant...

Greșit!
Am prieteni care tratau și nu tratau. Și le mureau stupii pe capete. Nu reușeau nicicum să scoată capul.
De când i-am învățat cum să facă tratamentele, au stupi de nu știu cum să-i țină în frâu.

Acum, există și alte abordări, holistice, ale apiculturii, dar nu toată lumea are 3-4 stupi să poată să: bagă rama, scoate rama.

[s.catalin]

Ma intereseaza sa stiu, daca a citit cineva vreun articol, in care sa trateze posibilitatea indepartarii partiale a acestui daunator prin ridicarea a 1-2-3 rame de puiet capacit din familia de baza.
Daca se poate optimiza aceasta metoda: momentul introducerii la ouat, distanta de timp intre ramele date la ouat, etc. ?

[yuonyuon]

articolele in general sunt sponsorizate de cei care vand tratamentele...pe sistemul "o vorba dulce mult aduce"...sau "daca ai o problema o rezolvam noi(contra cost)" sau ceva de genu...

remediile REALE sau metodele de prevenire au fost expuse deja de cativa apicultori (foarte putini) dar nu i a bagat nimeni in seama ...ba din contra....

[s.catalin]

remediile REALE sau metodele de prevenire au fost expuse deja de cativa apicultori (foarte putini) dar nu i a bagat nimeni in seama ...ba din contra....[/quote]

Din cate am inteles dvs. mai ciupiti caet o rama de puiet inainte de salcam.

Dupa salcam mai ridicati rame de puiet din familiile de baza, pentru a le da la roiuri?

[yuonyuon]

ce merge la cules nu i mai deranjez.....
doar pe cei care au 10 rame de puiet ii "jefuiesc" fara sa i bag in criza .. la un anumit timp....

eu am zis "chestia " cu luatu ramei la cei ce au cuibu pe 10 rame dar eu nu mai am asa ...am ingradit cuibul ..de mult timp...

[cristi_vidican]

Unii expun practici apicole care sunt fezabile la un număr mai mic de stupi, nu la stupi mulți.
Trebuie ținut seama și de acest aspect.

Și eu aveam uneori impresia, în naivitatea mea, că anumite metode pe care le practic eu sunt universal valabile.
Metodele sunt puternic influențate și de context.
Să vă dau un exemplu: cineva spunea: nu înțeleg cum aveți voi probleme cu roitul în vest, că la noi nu este problema asta?
Sigur, pe vest avem polen din belșug, extratimpuriu, stupii explodează pur și simplu, pe când în zona lui natura pornește târziu și crește mai lent.
Nu vreau să vorbesc aici despre metodele de combatere a roirii, ci de faptul că, dacă într-o zonă roirea nu dă bătăi de cap, datorită naturii, în alte zone ea dă mari bătăi de cap din cauza naturii.
Metodele de combatere a ei vor fi diferite.

Și aspectul acesta e dat și de varroa.
Să te ferească Dumnezeu să ai în jur stupine pline de păduchi într-un an ca 2024. Nimeni nu se mai crede zmeu după el.

[yuonyuon]

eu pe topicul acesta am incheiat discutiile (si cred ca peste tot in curand) ....nu se poate vorbii de metode eficiente de lucru ..stupi putini VS stupi multi in aceiasi propzitie cu " probleme cu roitul si varroua...."

ce este mai eficient cand avem pierderi si ne roiesc stupii?....ce mai conteaza ca tinem becu stins sa facem economie cand am pierdut casa la barbut???...ce discutam aici...???
exista colectoare de polen ...faguri noi ..infiintaree de roi ...etc fel si fel de metode...pentru a mentine stupii in forma activa si a genera profit de pe urma lor...dar la voi mereu probleme..

majoritatea va ti plafonat la un nivel foarte jos...
puteti sa va suparati (care vreti) ...e democratie.....

[Balian]

Am rămas puțini pe forum, dar nu este rău. Cine mai ”citește” aici citește din pasiune. Este un lucru cât se poate de bun.
Eu ”veșnicul începător” sunt mândru că pot reînnoi și învăța de la ceilalți colegi. Îi mulțumesc tuturor că m-ați format.
De aici de pe forum am învățat. Dacă nu scriu cei care știu (nu eu) păstrând informațiile greșesc profund. Părerea mea.
Sau e ”out of memory” care este și mai grav. Uitați, am un topic pe ”Diverse discuții apicole”. Scriu acolo tot ce fac.
Nu e ca fb unde dispare informația. Aici rămâne să citească cine dorește. Cine consideră că este pe un nivel mai ridicat,
întro altă categorie sau locul stupinei este mult diferit ca al meu, selectează cât gândește că îi folosește sau nu are decât
să ocolească. Dacă vrea. Scriu numai ce am în stupina mea. Nu aștept nici o reacție. Dacă totuiși reușesc să dezvolt un
dialog îmi pare bine. Dar scriu!!!

[yuonyuon]

Balian ..."in fiecare an roiesc stupii si ii omoara varroua"......e GRAV!

acum ingorand aceste probleme hai sa vorbim despre cum se insarmeaza ramele la MER si cum se fac nucleii ...care orcum ii va manca varroua ...dar asa ca fapt divers...
a si sa nu uit ...in caz ca vor iesii stupii puternici din iarna(care scapa) atentie mare ca vor roii sigur...SIGUR!!! ...!!!
putem discuta chestiile acestea la infinit ...dar eu sa nu fiu de fata .....asa ca spor...

ma asteptam de 10 ani sa trecem peste si sa intram in adevarata lume a apiculturii...dar lucrurile sa u blocat ...
eu nu va mai retin ...bafta multa ....

[Balian]

Mulțumim! Nu v-a mai rămas nimic de spus? Trist.

[yuonyuon]

Mulțumim! Nu v-a mai rămas nimic de spus? Trist.

tragedie chiar...
azi am umblat prin stupi ...am gasit si cu doua rame de puiet ...bineinteles si capacit ....sigur vor roii inainte de salcam


iar la unii pe 8 rame erau plini de varroua ....eram tare ingrijorat ...

ce schema de tratament recomandati???
(hai ca vb asa ..stilul asta e mai ok)

[ignatov andrei]

Unii expun practici apicole care sunt fezabile la un număr mai mic de stupi, nu la stupi mulți.
Trebuie ținut seama și de acest aspect.

Și eu aveam uneori impresia, în naivitatea mea, că anumite metode pe care le practic eu sunt universal valabile.
Metodele sunt puternic influențate și de context.
Să vă dau un exemplu: cineva spunea: nu înțeleg cum aveți voi probleme cu roitul în vest, că la noi nu este problema asta?
Sigur, pe vest avem polen din belșug, extratimpuriu, stupii explodează pur și simplu, pe când în zona lui natura pornește târziu și crește mai lent.
Nu vreau să vorbesc aici despre metodele de combatere a roirii, ci de faptul că, dacă într-o zonă roirea nu dă bătăi de cap, datorită naturii, în alte zone ea dă mari bătăi de cap din cauza naturii.
Metodele de combatere a ei vor fi diferite.

Și aspectul acesta e dat și de varroa.
Să te ferească Dumnezeu să ai în jur stupine pline de păduchi într-un an ca 2024. Nimeni nu se mai crede zmeu după el.

Te rog sa nu te superi, dar adresarile astea cu "imperative", care exprima siguranta, ma duc cu gandul ca accepti teoria cu PAMANTUL ESTE PLAT...!!!

Sa stii ca cei ce se cred zmei, nu dispun de o pregatire solida, deci e normal sa... "ciocu mic" cand o iau peste botic!

[ignatov andrei]

Ma intereseaza sa stiu, daca a citit cineva vreun articol, in care sa trateze posibilitatea indepartarii partiale a acestui daunator prin ridicarea a 1-2-3 rame de puiet capacit din familia de baza.
Daca se poate optimiza aceasta metoda: momentul introducerii la ouat, distanta de timp intre ramele date la ouat, etc. ?

Asta ar mai trebui, sa mai aruncam si puiet...

Invata despre anatomia, fiziologia albinei si biologia familiei de albine, despre microclimatul in stup si vei vedea ca cei ce pomenesc de aceasta metoda, chiar nu au habar de apicultura!

Sa poti scoate 1-2-3 rame cu puiet, ar trebui sa te afli intr-o perioada a sezonului, cand familiile de albine sunt inca puternice.
Ei bine: sa ai Varroua in astfel de familii, inseamna ca acolo e lipsa totala de microclimat optim.
Vara, cand inca mai exista puiet de trantor, NU TREBUIE sa ai Varroua.
In stupina, am familii crescatoare de trantori, cu 1-2 rame blana de puiet de trantor, capacit.
Daca gasesti un Varroua, eu arunc stupii in prapastie.
A venit cineva la mine si pentru ca umblam la o familie, a vazut cum am scos o rama si am rezemat-o de lada.
Cand a vazut ca rama e plina 100% cu puiet de trantor, capacit si ca o introduc spre centrul cuibului, a strigat: "cum sa faci asa ceva...?!?"


Orice puiet capacit trebuie sa stea la 35 de grade.
Tampenia de prin carti, cu ''rama oarba", care se tine la margine, a fost spusa si scrisa de oameni care habar nu aveau de microclimatul optim, din familie.

Zicala: "Varroua se dezvolta pe puietul de trantor, pentru ca e mai la margine, ca acolo e mai racoare" e o anomalie (TAMPENIE, in traducere libera), emisa de stupari, pentru ca n-au inteles ca matca oua acolo, deoarece, din cauza stuparilor, albinele sunt nevoite sa cladeasca celule de trantor, pe unde apuca si in locuri unde nu se poate asigura si intretine un microclimat optim!
In scorbura, puietul e grupat intr-un loc, indiferent de care puiet este.
Doar prin stupii sistematici, au ajuns saracele familii de albine, sa-si creasca trantorii prin debarale...

Deci, la temperatura de 35 de grade, in jurul puietului, Varroua nu se dezvolta (multiplica)!

[s.catalin]

@ ignatov andrei

Nu se pune problema sa aruncam puiet. Se pot face multe cu acele rame de puiet, grija mare doar sa nu raceasca....

Sa o iau altfel. Dupa ce asiguram 30 dm de puiet capacit ( culegatoarea de la salcam ) , pentru a mai lua din puterea lor, se poate ridica cate o rama de puiet. Daca stupii dau inainte si in functie de culesurile existente se poate repeta operatiunea.

Se observa la familiile care au cedat puiet, in toamna, o infestare cu varoua egala sau poate mai mica fata de familiile care nu au cedat puiet?

[ignatov andrei]

@ ignatov andrei

Nu se pune problema sa aruncam puiet. Se pot face multe cu acele rame de puiet, grija mare doar sa nu raceasca....

Sa o iau altfel. Dupa ce asiguram 30 dm de puiet capacit ( culegatoarea de la salcam ) , pentru a mai lua din puterea lor, se poate ridica cate o rama de puiet. Daca stupii dau inainte si in functie de culesurile existente se poate repeta operatiunea.

Se observa la familiile care au cedat puiet, in toamna, o infestare cu varoua egala sau poate mai mica fata de familiile care nu au cedat puiet?

Infesteaza niste familii si fa experimentul.
Sa ma anunti la ce rezultat ai ajuns!

Se vede ca n-ai inteles nimic din ce am spus eu!
Varroua se multiplica in zone cu microclimat necorespunzator familiei, nu in functie de cantitatea de puiet sau in functie de puterea familiei.


La familia de albine, odata vezi cantitate mare de puiet (ca nasul puta finei), ca de e infestare, nu mai vezi puiet mult, chiar de tratezi!

Bine ca ai retinut chestia cu "30 dm de puiet capacit"!

[s.catalin]

Nu contest absolut deloc cele spuse de dvs. despre microclimat, mai mult sunt intru` totul de acord, dar vorbim deja de fineturi. Corect, fineturi care pot face diferenta, dar....

Cand vorbim de metode, e mai simplu, fiecare face sau nu dupa cum vrea sa se ocupe de familiile lui.

De exemplu, au fost discutii despre spatiu dat la albine, si dvs. ati pedat f mult pentru acest lucru, acum fiecare face dupa cum a inteles si vrea , da sau nu spatiu. Pune sau nu caturi mai multe. E vorba de metoda

Dar, la climat cum e ? Ce trebuie sa se faca mai exact? Sa le tina in 6 rame, apoi ca au fost prea inghesuite si au roit?

Care ar fi metoda, de a se asigura acest microclimat?

Personal am inteles ca o placa de extrudat stanga-dreapta AJUTA( scris cu majuscule pentru a se vedea ca doar ajuta, nicidecum nu asigura) la acest microclimat, dar cred ca este mult prea putin.

Familiile puternice isi asigura microclimatul, mult mai aproape de adevar, dar si aici cred ca sunt nuante. Dar familiile puternice se asigura doar prin asigurarea unui climat. Nu e un pic derutant?

Ca scoti o rama cu puiet nu salveaza stupul de varoua, nici nu se poate urmari prin asta asa ceva, dar daca la final se mai micsoreaza din infestatie si familia intra un pic mai puternica in iarna , inseamna ca suntem pe plus si sub acest aspect. De aici si intrebarea. Cei care practica ridicarea in sezon a 1-2 poate chiar si a 3 rama de puiet, in perioade diferite, au observat la intrarea din iarma ca familiile respective sunt mai puternice decat cele care nu au cedat aceste rame?

E doar o intrebare.