Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[Crisan Dorel]

giovanni a scris:
"Stupul pe 9 rame micsorate in lungime cu 3 corpuri s au 2 corpuri si magazii realizare personala , intrunesta conditiile la toti ceilalti, mai ales ca pe stationar da productii de 40-70 de Kg
Stupul pe 10-12 rame de 162 / mai multe corpuri este o ingreunare a intretinerii a exploatarii etc sa nu zic ca este cea mai mare prosti e"

deci combatem din instinct, fiindca daca facem un calcul zece rame de 150 ofera un spatiu comparabil cu 9 rame de 162
MER 10R de 150 ~ MER 9R de 162

[Crisan Dorel]

Despre bariera pe care o creaza coroana de miere pentru matcă la trecerea dintr-un corp in celalalt sau probleme cu inversarea corpurilor la MER, daca ati avut, dintre cei care aveti in exploatare stupine pe MER

Descapaciti uneori coroana de miere inainte de inversari ?
Cit de des lucrari la nivel de rama ?

[Crisan Dorel]

Nu mai stiu pe unde a scris Nea Gica ca inversarea corpurilor face mai mult rau decat bine.Ce parere aveti de lucrul asta?

Daca nu faci inversarea corpurilor atunci ai o evolutie mai lenta si /sau probleme de restringere a cuibului, roit etc
Atuul sistemelor multietajate e tocmai posibilitatea de a inversa sau spargerea cuibului la MER.

[Adi Hodis]

Cica sa ne luminam ... ori sa ne fie rusine ...
http://video.yandex.ru/users/pchelhom/view/1/#
Si ... tot rusine ?. ... ori niscaiva lumina
http://www.youtube.com/watch?v=9oAGTi2c ... r_embedded

[Bee Happy]

Adi, am crezut ca americanii sunt experti in zgarie-nori, dar m-am inselat. Rusii ii taie cu turnurile lor din primul clip.
Eu, tocmai mi-am facut niste MER-uri pe patru corpuri. Dar dupa cum vad treaba care vine de la rusi, ma bag in atelier sa mai suplimentez fiecare stup, cu inca patru corpuri. Le-oi umple eu cu ceva

[Crisan Dorel]

CE MODEL DE ADĂPĂTOARE FOLOSIȚI IN STUPINĂ ?

[Adi Hodis]

Eu incerc sa va luminez putin daca nun te superi Adi
...
Stupul pe 10-12 rame de 162 / mai multe corpuri este o ingreunare a intretinerii a exploatarii etc sa nu zic ca este cea mai mare prosti e.. BA NU... pentru cine are timp de pierdut este bun , vreau sa arat ca rama /inaltime mai mica de 230 mm pentru cuiburi
este o rusine adusa tehnicii si utilajelor apicole , ATENTIE: PENTRU cei care vorsa lucreze industrial , pentru invatatura si hobii sunt buni ca ti ocupa mult timp la controale , prosti la iernare etc, deci mare atentie ca investia este mare ,

Dupa tentativa de luminare ... permite-mi don´ Giovani sa vin si eu cu un pic de efort in acelasi scop, de a face lumina ... in acest subiect, MER-ul, pt. ca mi-am pus intrebarea " care-i cauza pornirii d-tale de arunci astfel de ofense ? ".
Mi-am facut putin timp ... si nu m-am inselat ... trebuie sa vezi si matale un pic de lumina, asa ca, am sa pornesc de la semnatura dumitale:

" Nu intotdeauna citind poti si invata... "

Foarte corect spus, in ce priveste experientza d-vs cu MER viewtopic.php?f=27&t=857
care este f. proaspata si cum afirmi : " ca ti ocupa mult timp la controale , prosti la iernare ... " mi se pare logic daca te-ai pus sa cauti in stup ca-n butoiul de varza luand rama cu rama, ca sa vezi ce ? ... cum sa organizezi cuibul, precum la verticalii cu rama 1/1 ?.
Stai asa ca nu-i asa ! ... in cazul acesta, probabil ai vazut matale cateceva scris despre MER si se pare ca n-ai citit suficient, adica esentialul ... d´aia ai procedat gresit si ai ajuns la concluzia aceea acra.
Las´ ca mergem mai departe ... sa luminam.

1. Aha, a, pai io acuma vad ca zici sa rescrii de MER ,inseamna ca smti ranit in orgoliu , daca ai preamarit MER ul ,
2. numai ca daca lucrezi cu asa ceva pana la urma tot la concluziz mea ai sa ajungi ,
3. binenteles daca ai sa capeti experienta si cu celelalte tipuri ,altfel nu ai cum , 4. sincer eu nu stiu ca erai frate cu MER ul nu te supara nu a fost nimic intentionat (ca si daca te superi ,tot tu ai de pierdut , tu ai mai multe de nvatat)
5. eu am pus cativa cu rama de 162 si nu mi place mai ales cum ierneaza ,
6. pai daca faci 500-1000 de astia nu vad pe nimeni bine,
7. singura problema este ca trebuie sa acorzi prea mult timpn ptru expl. lor in rest ai vazut se dezvolta si sub stup si in palarie daca se asaza acolo , acolo se descurca ,

Aici am numerotat subiectele ca sa fie mai distincta ... lumina.
Deci:
1. Am mai scris si in alte postari, scriu din nou ... asemeni colegilor, mi-am impartasit si eu experienta cu acest tip de stup ... care nu l-am inventat eu.
2. De lucrat cu asa ceva ( MER ) lucrez de 6 ani, timp in care am cautat sa obtin cat mai multa eficientza, capitol care are multe de spus ...
3. Crede-ma ca stiu ce-i ala lucru cu orizontali, verticali, ME-ti ... d´aia m-am apucat si de MER.
4. Daca ma supar ? ... pai cum sa fiu inteles aia cu "rusinea", ca oricum ar fi, numa´ compliment nu e. Nu ca s-ar fi cuvenit complimente dar nici ofense ... pt. proaspepete dumitale constatari ale unor lucrari gresite.
De ce n-ai citit ? ... suficient, ce si cum face altul cu tipul asta de stup.
Nu se poate ca unuia sa-i reuseasca si altuia NU, decat daca lucrezi gresit.
In ce priveste " ca si daca te superi ,tot tu ai de pierdut , tu ai mai multe de nvatat " ... chiar esti convins ca numai eu am de invatzat ? ... pai vezi reusitele matale cu MER-ul ! asa caa ... si in celelalte privintze, sa nu crezi ca o sa astept invatzaminte de la matale, ma lipsesc.
Ce am nevoie, gasesc, fi-i linistit ... niciodata nu m-am considerat a toate stiutor iar meseria, nu se rezuma doar la dumneata.
5. Eu am la iernat mult mai multi si ierneaza bine, pe principiul ME. Vezi poze, am tot postat, destule.
6. Paai, chiar asa o fi ? ... dar daca apelam la o lisa reglabila cu ajutorul careia sa eliminam eforturile ridicarilor ... si lucrezi cu caturile, nu cu rama.
Cu rama, eu lucrez la roi unde niciodata nu sint zeci de rame, asa ca timpul de lucru alocat unui roi este acelasi precum in cazul ramei 1/1 ori de ME.

PS
Am considerat sa-mi calc decizia de a nu interveni in discutiile de aici, tocmai ca sa se stie, NU sint singurul care intretine colonii SI in stupi MER si daca mie imi evolueaza bine coloniile, apai si altora trebuie.
Doar sa lucreze precum cu ME, mai ales din august cand se incep lucrarile pt. mierea de anul ce urmeaza.
Uite o poza, colonia asta pozata aleatoriu, a dat un roi + mierea ... si a primit catul III sub cuib, imediat dupa extrasul de la fl. soarelui, + tratamente si si-a realizat rezervele de iernat.

[Adi Hodis]

Ceea ce se prezinta in primul videoclip sint stupi Roger Delon care au fost prezentati in 1965.Ei sint pe 8rame,inaltimea corpurilor fiind de 215 mm,ramele sint fara umerase laterale si fara leat inferior,avind doar o sirma in forma de U,iar fagurele e prins initial numai sus prin doua fante executate in leatul superior.

Asa este d-le dogvet insa esentialul ( lumina ) este ca in acel stup, cuibul/fagurii sint cu mult mai fractionati decat in MER iar in Rusia iernile sint ierni ... nu un fel de primavar-o-iarna ca la noi.
Alta "lumina" ar mai fi modul de lucru al rusului cu caturile ... nu cu rama, pentru ca nu ar iesi la liman in 2 luni de munca, zi-lumina.Ma refer la alte lucrari decat cele specifice cresterii matcilor.

[akmm]

Treaba asta cu fractionarea sau continuitatea e veche de cand lumea.Un anume Palteau suprapunea caturile, cate or fi, dar startere avea doar in cel de sus.Urmatoarele le separa prin taiere cu sarma.Am mai discutat.
Eu vad avantaj la rama ingusta faptul ca exista o separatie intre recolta si cuib chiar in anii mai slabi. Cu conditia sa nu fie pe 12 rame, ca avantajul dispare.

[Adi Hodis]

...
Se ,,impinge'' cumva puietul si spatiul de ouat din corpul 2 in corpul 1 si ulterior in corpul 3 pus jos,in acest mod realizindu-se rezervele pt iernat in corpul 2,dar mentinind spatiul pt ouat la maxim?

Foarte corect
Ceea ce trebuia sa faca stuparul ... sa asigure culesul de intretinere ( prin mutarea stupinei daca e cazul ) raportat la incarcatura de fam. / baza melifera si stimulare in caz de incetare cules.
Realizarea rezervelor de iernat are loc zilnic de-a lungul toamnei si totodata populatia cat mai numeroasa pt. iernat.
Mai trebuie aplicate tratamentele + in sfarsit de toamna, facute unificari unde este cazul.

[Crisan Dorel]

Cica sa ne luminam ... ori sa ne fie rusine ...
http://video.yandex.ru/users/pchelhom/view/1/#
Si ... tot rusine ?. ... ori niscaiva lumina
http://www.youtube.com/watch?v=9oAGTi2c ... r_embedded

Ceea ce se prezinta in primul videoclip sint stupi Roger Delon care au fost prezentati in 1965.Ei sint pe 8rame,inaltimea corpurilor fiind de 215 mm,ramele sint fara umerase laterale si fara leat inferior,avind doar o sirma in forma de U,iar fagurele e prins initial numai sus prin doua fante executate in leatul superior.

E mai mică rama să știi
Uită-te la secvențele din film unde apare rama (04:02-04:05) și compară înălțimea ei cu lungimea spetezei superioare și proporțional poți aproxima înălțimea ramei.
E MER PE 8 RAME SI RAMA DE 15cm !!

[Crisan Dorel]

A.H. a scris:
"Pana acum am cam stat pe banca ... acum zic, cum am facut ... ca la carte, la inceputuri ... n-a iesit bine.
Apoi am renuntzat treptat la inversari astfel ca anul asta am facut doar una, inainte de rapitza si doar dupa ce matca a coborat si ponta in catul I, albinele fiind prezente pe jumate din inaltimea caturilor.
Anul trecut am inceput marirea cuiburilor la MER prin adaugare de caturi sub cuib ... la ME nu, am pus accentul pe MER ... daca tot vreau sa-l adopt in totalitate.
Rezultatul ... e mai benefic, mai ales in perioada pregatirii de iernat, din august adica."

Haideti sa detaliem putin ...
Intotdeauna portiunea din cuib unde temperatura e mai ridicata va fi ouat mai repede
Logica inversarilor tocmai asta urmareste sa speculeze insa trebuie sincronizata cu ce ofera natura
Sigur, chiar daca nu inversam, matca v-a cobori in corpurile inferioare, dar prin inversare sau spargerea cuibului se accentueaza dezvoltarea
Daca matca a ajuns in corpul de jos si nu facem inversari, atunci nu avem un control asupra dimensiunii cuibului in perioada care urmeaza, se poate ajunge la restringerea cuibului ...

Exceptind perioada acumularii rezervelor de iernat, cind mai benefic e sa introducem catul dedesupt, pentru ca dispunerea rezervelor sa fie continue si optime formarii ghemului de iernat.
Voi ce spuneti ?

[Crisan Dorel]

Pai daca nu inversam deloc atunci mai bine adoptam sistemul LAYENS ... nu ar fi mai simplu ?

[redoo]

Pai daca nu inversam deloc atunci mai bine adoptam sistemul LAYENS ... nu ar fi mai simplu ?

pai nu se cam termina cu sorturile separate? nu vom avea rame cu miere si puiet la gramada? A fost o discutie si se spunea ca singurul avantaj este o iernare superioara...

[Crisan Dorel]

Pai daca nu inversam deloc atunci mai bine adoptam sistemul LAYENS ... nu ar fi mai simplu ?

pai nu se cam termina cu sorturile separate? nu vom avea rame cu miere si puiet la gramada? A fost o discutie si se spunea ca singurul avantaj este o iernare superioara...

Extrapolând, ne punem intrebarea dacă nu-i mai avantajos să avem rama continuă ....
Sa vehiculat că e cuibul fracționat, că ai mult de intervenit, că e o rușine tehnologică etc
Păi de ce adoptăm un sistem dacă nu vrem să-i exploatăm avantajele ?
(să știi că si layens poate avea magazii și e un sistem practicat cu succes)

[Crisan Dorel]

Sunt stupi de volum mare (ME,MER)
La MER poți lucra și cu două corpuri ~ dadant
Pe trei corpuri (cuibul) avem suficiente rezerve pentru iernat
Dar fiindcă se lucrează cu corpul și e volumul mai mare (de albine), iernarea se face cu un consum mai mare. În opinia mea, dacă acceptăm costuri de iernare mai ridicate atunci plecăm de la premisa că avem producții și mai mari.