Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde paul » 31 Ian 2012, 20:23

Domnule Valter ... bineinteles ca am sa tai toate botcile din ramele starterului ! Nu las decat pe cele de pe rama ouata ... pusa special !
Acu ... chestia cu puietul alb ... mi-a dat de gandit ! Voiam sa evit sa pun rame care sa contina puiet alb ,tocmai in ideea de a nu lua in crestere larve mai "batrane" de o zi jumatate ! Acum ar trebui sa fac asa ... pun si rame cu puiet alb ,tai tot ce da sa creasca pe ele si las doar pe cele crescute de pe rama cu oua ! Asta pentru ca secretia de laptisor ... sa fie in parametri ! Si daca ne mai spuneti ... ce mai punem in sirop ? VA MULTUMESC !!!
@ Andrei ... putem sa le spunem si ... botci de salvare ! Numai ca au particularitatea ca sunt crescute la fel ca ... botcile de schimb linistit ! Cred ca putem discuta pe acest subiect ...
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde andrei_calinescu » 31 Ian 2012, 20:27

Paul ia in considerare ce spune Valter.
De aceea am pus cele doau alternative.
Si ar mai fi o observatie. Am crescut astfel de matci de nevoie,in situatie de criza, lipsa de timp si roi foarte multi.
Matcile insa crescute astfel nu faceau mai mult de un an intr-o familie
Nu le numesc de salvare, intrucat larva transvazata are varsta determinata - 24-36 h. Cea de salvare are varsta aleatorie.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde nae » 31 Ian 2012, 20:33

Atunci renunta la rama decupeaza in ea un fel de dinti de ferestrau (nu stiu sa exprim in cuvinte imaginea din cap ) mai mari ,strici rama dar au ele spatiu mai mare pt. botci , recoltezi botcile mai usor ... am vazut intr-o carte !? :roll: ... Sau faci niste pene ,triunghiuri ,din lemn /tabla (baza 1-1,5 / inaltimea 3cm. ) decupezi celule ... nu pot sa-ti explic ... lipesti celula pe pana ;penele le infigi in rame .... Sper sa gasesti metoda in cartile tale ,daca nu revin .
Vizualizeaza 3 randuri de celule .Decupezi pe mijloc nr.1 si 3 . Nr.2 ramane cu larva . Cele 3 randuri sunt decupate ___formeaza o fasie . Intorci fasia si decupezi randul de sus la 3-4mm de larva /largesti fara sa atingi larva /decupezi iar 1 si 3 /acum nr 2 este viitoarea botca ,o lipesti pe suportul ''pana'' .
Nu inteleg nici eu dar nu sterg ___sper s-o gasesti in carti . Sa nu incerci cu OU ci cu larve .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde paul » 31 Ian 2012, 20:37

andrei_calinescu scrie:Paul ia in considerare ce spune Valter.
De aceea am pus cele doau alternative.
Si ar mai fi o observatie. Am crescut astfel de matci de nevoie, lipsa de timp si roi foarte multi.
Matcile insa crescute astfel nu faceau mai mult de un an.

Andrei ... sa inteleg ca aceasta metoda ... nu ar fi prea buna !
Voiam sa evit ... transvazarea !
Mi-am pus problema in felul urmator : daca cele mai valoroase matci sunt cele de schimb linistit ... daca pot crea conditii ... oarecum similare ... matcile vor fi ... oarecum valoroase !
Andrei ... ce poti sa-mi spui de metoda ... Padurean ???
@ Nae ... stiu la ce te referi ! Ar fi o varianta ... De aceea intreb acum ... Pana la primavara m-oi lamuri ... intr-un fel !
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde valter » 31 Ian 2012, 20:41

paul scrie: Si daca ne mai spuneti ... ce mai punem in sirop ? VA MULTUMESC !!!


Giovani le stie pe astea foarte bine...dar acum intra destul de rar :( .
Matca de regula este principalul vector de transmitere a nosema...daca este crescuta prost.
Ori , in atare conditii protofilul , nosevitul ne scutesc a mai prepara ciaiuri din diverse plante , ingrediente ce le introducem in siropul de zahar.
O anumita perioada am folosit fumidil B... acum am renuntat.


Prima operatiune in ordin cronologic incresterea matcilor o constituie tratarea antivaroa a tuturor efectivelor care participa la multiplicare(starter , finisor, familie donatoare de larva, familii de sprijin doica, familii tata)intelegand 2-3 ''curatari'' cu produse de sinteza, realizat cu cel putin doua saptamani inaintea transvazarii.
Avatar utilizator
valter
 
Mesaje: 378
Membru din: 08 Apr 2011, 10:38
Localitate: Mihail Kogalniceanu, Constanta

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde andrei_calinescu » 31 Ian 2012, 20:44

Exista un aspect ezitant e adevarat. Discutabil. Aici s-au pronuntat cercetatori in materie.
Daca vrei sa evoluezi catre ceva performant si determinist, invata sa transvazezi. De aceea am indicat o metoda stadiala, fara cea cu finisor separat. Dar transvazarea e esentiala in manipularea larvelor.
Nu fi crispat, exerseaza o data, de dou aori, de n ori.
Inca un amanunt, pentru ca perioada de luare in hranire a larvelor transvazate sa fie cat mai redusa, fa ceea ce se cheama operatiunea de familiarizare a coloniei cu baretele de crestere. Adica, inmoi botcile fara larve in sirop si le introduci in colonie cu o ora inaintea transvazarii.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde paul » 31 Ian 2012, 20:49

Andrei ... multumesc pentru recomandari ! Intentionam sa incerc si ... transvazarea dar ,tinand cont ca nu prea sunt indemanatec ... nu-mi faceam prea mari sperante ! De asta cautam solutii ... alternative !
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde andrei_calinescu » 31 Ian 2012, 20:51

Pai atunci poti sa incerci ce spune Nae, o varianta Miller.
Dar e pacat sa nu incerci transvazarea.
Nu cunosc metoda Padureanu.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde balu » 31 Ian 2012, 21:10

Paul, nici eu n-am transvazat inca, poate o sa incerc, poti incepe cu un starter mai mic, transvazezi citeva larve, pt inceput si mai mari, pina iti faci mina, estea le distrugi, si apoi treci la traba serioasa. Spatula se baga pe sub larva, cum ar veni pe sub burta, parca. Meseriasii, va rugam interveniti
balu
 
Mesaje: 545
Membru din: 20 Iul 2011, 10:27
Localitate: berbesti vl

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde paul » 31 Ian 2012, 21:25

"balu"Spatula se baga pe sub larva, cum ar veni pe sub burta, parca.

Balu ... merci frumos pentru incurajare ! Daca-i musai ... am s-o incerc si pe asta !
Acum ... eu stiam ... altfel ! Larva trebuie sa arate ca o banana ,perpendicular in celula , iar spatula se introduce prin spatele larvei ... dupa ce in prealabil am retezat fagurele cam la jumatatea inaltimii ... se ia usor si se aseaza in cupula ! Ai dreptate ... meseriasii sa ne corecteze !
Acum o intrebare pentru profesionisti ... Se tot vorbeste de ... dubla transvazare ... Parerile sunt impartite ... Daca eu care execut transvazarea simpla ,dupa ce am pus larva cu tot cu laptisorul aferent in cupula ,mai iau laptisor de la alte larve si il pun peste larva transvazata ... nu ar avea efectul dublei transvazari ??? Si daca as unge pe exterior cupulele cu miere ... albinele nu ar lua in crestere mai repede larvele ??? Bineinteles ... asa cum spunea Andrei Calinescu ,inainte de transvazare cu o zi as introduce cupulele in miere sau sirop !
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde gabi bee » 31 Ian 2012, 21:26

si eu vreau sa-mi fac cateva matci anul asta si in primavara m-am hotarat sa incerc, pana pana ma dotez pt transvazare , metoda fara transvazare si anume cresterea matcilor din ou cu fasii de fagure sau grupuri de celule . din ce am citit in cartea lui RUTNER se pare ca matcile obtinute astfel au o calitate uneori egala cu cele din simpla si dubla transvazare ! metoda insa are ceva dezavantaje ca distrugerea fagurilor si manopera mai multa si nu prea poate fi folosita la producerea matcilor in cantitati mari . sunt ceva chichite ,la metoda cresterii din ou cu fasii de fagure , pt o buna reusita a operatiei ? :P
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde sakala » 03 Feb 2012, 14:09

am si eu o intebare daca crestem si finisam intr=o familie orfanizata matcile sunt de calitate? asta pana o sa ma pun la punct si cu celelalta metode cresterea intro colonie cu matca
Avatar utilizator
sakala
 
Mesaje: 202
Membru din: 30 Iun 2011, 23:39
Localitate: barlad-vaslui

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde indy_smd » 03 Feb 2012, 17:34

eu am 10 crescute prin orfanizare si au trecut de al 2lea an se tin bine :D alege o familie bine populata si material de 24 ore nu creste mai mult de 15 si totul o sa fie ok....
indy_smd
 
Mesaje: 34
Membru din: 11 Apr 2011, 22:32
Localitate: craiova

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde bogdannn » 03 Feb 2012, 18:45

sakala scrie:am si eu o intebare daca crestem si finisam intr=o familie orfanizata matcile sunt de calitate? asta pana o sa ma pun la punct si cu celelalta metode cresterea intro colonie cu matca


da, poti creste si finisa mai multe serii de matci de calitate intr-o singura familie, mai jos iti citez o metoda folosita de crescatorii profesionisti americani

Cei mai mulţi crescători comerciali de mătci din California utilizează atât pentru pornire cât şi pentru creşterea propriu-zisă aceleaşi colonii orfanizate (ROBERTS şi STANGER 1969). Coloniile sunt foarte puternice (4,5—5,5 kg albine). Din 3 în 3 zile primesc câte o serie nouă de 45 de botce, astfel că în colonie există permanent 3 serii (dar numai 2 serii cu larve). Aceste colonii doici primesc în fierare a 3-a sau a 6-a zi unu sau doi faguri cu puiet necăpăcit din colonii
ajutătoare. Datorită acestui fapt ele se împuternicesc, iar prezenţa permanentă, a larvelor tinere împiedică formarea de lucrătoare ouătoare.
WENNER şi KOEHNEN (Ordbend, California de nord) introduc ½ —1 kg de albină tânără în seara zilei premergătoare introducerii unei serii noi. Deci coloniile doici orfanizate sunt extraordinar de puternice.
Telefon 0726278393
bogdannn
 
Mesaje: 148
Membru din: 27 Feb 2011, 09:48
Localitate: Targoviste Dambovita

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde sakala » 04 Feb 2012, 21:29

incepatorii se cam grabesc si de asta lucrurile nu merg bine intotdeauna , parerea mea este ca sa mergem pe etape si odata ce ne acomodam cu tehnica si experienta nu se lasa asteptata vom trece si la celelalte etape mai complicate asa ca practica e mama invataturii
succes la toata lumea ;)
Avatar utilizator
sakala
 
Mesaje: 202
Membru din: 30 Iun 2011, 23:39
Localitate: barlad-vaslui

Re: metoda transvazarii-ajutor pt incepator

Mesajde Badea Alin » 04 Feb 2012, 22:08

sakala scrie:am si eu o intebare daca crestem si finisam intr=o familie orfanizata matcile sunt de calitate? asta pana o sa ma pun la punct si cu celelalta metode cresterea intro colonie cu matca

familia trebuie să fie foarte puternică. Eu am pățit-o anul trecut (așa este la început). Am orfanizat o familie de putere medie, i-am dat 11 larve, a luat în creștere 9. Totul a fost bine și frumos până când m-am uitat ce a căpăcit. mai erau 2 botci. Eu cred că puterea familiei a fost de vină. Poate profesioniștii mă lămuresc dacă asta-i cauza. După această experiență am folosit familii finisoare.
Unde ești nea`Gică, să ne lămurești ...
Badea Alin
 
Mesaje: 356
Membru din: 11 Aug 2011, 17:38
Localitate: TG-JIU;

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator