Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ CRESTEREA MATCILOR

[cristi_vidican]

@ioanpuiu,
Cumperi de la cel care face selecție mai demult de 2 ani , că în 2 ani nu faci mare lucru. Problema cu carpatina noastră este că va trebui să treacă ceva timp până se obțin rezultate vizibile. Sperăm ca cei care se ocupă de selecția Carpatinei să fie consecvenți. că și eu am o regină super performantă, dar dacă trag din ea nu toate fiicele seamănă cu ea. Ideea e să găsesc acea regină care reușește să-mi transmită caracterele cât mai bine în cât mai multe fiice.

[Dila Daniel]

:?:
Foarte frumos (!) dar, eu pe cine să cred ?

Matcile tinere sint secretul ,ai matci tinere acum ai puiet in primavara esti sigur ca nu roieste in toamna le schimbi.

De doi ani merg numai pe regine tinere si selectie la sange , de doi ani nu am mai vazut sa roiasca vreo colonie la mine in stupina.

Regina dovedeste, se impune si arata de ce este in stare dupa doua ierni trecute cu brio.

Cum se face acea muncă de selecţie îngrijită, îndelungată, în care se urmăresc criteriile de valoare la o matcă ?
Dacă reginele se schimbă anual, cînd se mai face munca de selecţie ?
După ce criterii stabiliţi care sunt mătcile de prăsilă dacă le schimbaţi în fiecare an (?) pentru că aşa cum a spus D.Daniel, "valoarea,si-o arata mai tarziu.
ca un an...mai toate pot!"


Este posibil ca între mătcile pe care le omorîţi anual să fie unele de excepţie dar care nu au apucat să arate ce pot, să confirme, pentru că nu au avut ... noroc

Personal,nu schimb matcile anual.
Le schimb cand "obosesc".
Nu culoarea imi spune cand le schimb,ci ponta ei.
Tocmai acest criteriu,imi arata care matca merita sa transmita genele mai departe.
Aici ajuta culoarea,ca vad care cat a dus...
Care cedeaza dupa un sezon in plin...nu se baga la multiplicare.

[Dragos2006]

Acum trebuie sa stabilim ce vrem de la regine , vrem regine care dau bine in poza sau vrem regine care sa ne aduca profit in afacerea noastra ?
Am vazut regine care oua nemaipomenit ( aproape 365 zile pe an ) dar cand stuparul a tras linie dupa un an respectiva familie mai mult consumase decat sa produca , deci profit - ( minus) in fapt pierdere. Am vazut si regine care nu oua in afara sesonului activ , le strangi toamna pe maxim 5 rame apoi in anul urmator la un singur cules de salcam dau 40 kg. miere .

Vorba unui celebru crescator de regine , vrem matci "de carne" pentru tocanitza sau vrem regine pentru productie de miere ?

Sa pornim de la adevarul suprem ca la ora actuala in Romania singura rasa OMOLOGATA este CARPATINA si in rest se importa la greu fel si fel de regine care mai de care mai vopsite si mai laudate . Rezultatul ? pe termen scurt productie mai mare , pe termen lung "valea plangerii ".
Sunt fericit ca anul acesta dupa indelungi "sapaturi" am gasit material biologic bun pt. zona noastra.
Fiecare face dupa cum il taie capul la urma urmei dar sa spui ca ai in stupina "rasa" Buckfast obtinuta la tine in curte e deja prostie cataclismica.

[Dila Daniel]

Se putea sa nu inchizi tu postarea cu o fraza care sa nu te reprezinte?
Ponta,are doua aspecte.Cantitate si calitate.
Calitatea trebuie sa fie oarecum corelata si cu cantitatea.
Cantitatea,mai este influentzata si de alti factori,nu numai de performantele matcii.
Intradevar,sunt rase de albine la care umplu etajul cu miere, "o mana de albine".
si altele care au dublu albina.
Dar ca peste tot,fiecare are avantaje si dezavantaje.
Dupa cum ziceai si tu,apicultorul alege fiecare pentru el...

[kamy]

mariane din pacate toata lumea are dreptate,poti sa schimbi anual matcile si tot o sa ai roi daca mergi pe botci de roire!daca selectionezi fugind se roire poti folosi 2=3 ani o matca dar prefer 2 si aici sant obligat sa recunosc ca dragos are dreptate si eu am obtinut acelasi lucru da acu nu stiu inainte sau dupe yutube!
cand vorbesti despre selectie atunci tii sub observatie familia de albine cel putin 2 sezoane pentru a-i stabili valoarea de selectie orice om destept traje de cocluzii la urma, si nu faci selectie pe toata stupina ci doar pe familiile care-ti sar in ochi!cand aduci sange proaspat la fel pui sub lupa sa vezi cum se comporta si abia dupa doua ierni doua sezoane poti traje linia(o sa ma acuze guist c-am plagiat)
ambii au dreptate chiar daca par informatii contradictorii dar fiecare priveste din alt unghi!
albinele de carne sant iar mana cereasca pentru facatorii de polen sau de roi!
inseminarea are valoare doar pentru strictetea selectiei si doar exceptiile ajung sa treaca doua ierni,ca si acolo cam trebuie sa alegi cea mai cea si sant si rebuturi! comercial nu prea e valabil prietenul meu a luat matca in iulie sin aprilie i s-a rupt filmu deci matci de unica folosinta cam de sezon!

[teinegru64]

PAi erau timpuri cind mergeam pe matci de roire si nu aveam roire,acum am in stupina numai matci de schimbare linistita.pur si simplu am cules botcile inainte ca matcile sa iasa din ele ,ajutam familiile cu rame pontate si trageam alta sarja de botci.Acest lucru nu v-a mai merge si la anul de acea vreau sa fac o varianta a cutiei Nicot putin imbunatatita.

Daca mama natura ar fi ales doar botcile de schimbare linistita....ar mai fi existat acest forum?
Dupa vreo 15 ani de asemenea selectii....am vandut toata stupina.
Nici cu Nicot-ul nu ma descurc bine.
Deocamdata imi doresc sa am toate familiile roitoare.....doar o singura data!

[Dragos2006]

As mai posta si eu ceva la ora asta dar 2012 a fost un an extraordinar de nu mai reusesc sa recoltez poama de prin gradini , de tulburel si pastrama nu mai povestesc ...

[Badea. claudian]

Cum,cand... stabilim prolificacitatea matci !?.. foarte buna intrebarea si inteligenta ....pai unde am putea sa stabilim aceasta calitate si nu numai ,decat acolo unde s-a nascut adica in micronucleul de inperecheat !... acolo trebuisc facute primele verificari ,inainte de a intra in productie , fiinca s-a constatat ca,nu toate sunt valoroase si nu putem risca sa introducem in stupina matci cu defecte ,bonlave s-au slab outoare !... la aceste tinere matci apicultorul trebuie sa urmareasca :
-daca depunerea oualor este normala ,daca sunt fecundate
-daca ritmul ouatului este corespunzator cu nr. de albine din nucleu
-daca progenitura este normala ,bine dezvoltata
-daca nu au aparut botci de schimbare linistita a matci, banuind vreun defect sesizat numai de albine
Evident, aceasta verificare are loc numai in conditiile vietii din micronucleul de inperecheat s-au din roiul in care a eclozionat tanara matca si nu ale unei familii de baza !... toate acestea se pot verifica pana pe data de 1 august si pot fii edificatoare pentru a intra in productie fara a fi necesar abuzul si epuizarea ei !... deci in concluzie ; matca prolifica , de calitate, este matca verificata si supusa la probe ;intrarea in productie a matci tinere trebuie sa aiba loc la inceputul luni august ,urmarind evoluta ouatului pana toamna tarziu , chiar daca culesurile in natura sunt slabe sau nule !.. ia trebuie sa asigure un numar mare de albine tinere in vederea iernari .

[lucky5strike]

Depinde de cit de destept este apicultorul ,daca e baiat destept si i-si face matci anual nu va intra nici un stup in roit.
Matcile tinere sint secretul ,ai matci tinere acum ai puiet in primavara esti sigur ca nu roieste in toamna le schimbi.

Vad ca asta a fost postul de plecare.

Daca inteleg eu bine, aici se propune schimbarea anuala a matcii in stup, in scopul evitarii roirii. Schema asta inseamna o greseala care ne va aduce munca in plus si matci care cel mai probabil nu ajung la apogeul pontei. Roirea se previne prin lucrari mai eficiente si mai economice asupra carora nu e locul sa insistam.

Cand, cum... stabilim prolificitatea matcii? In nucleu putem face o evaluare a matcii si cam atat.

A face o verificare a prolificitatii inseamna in primul rand a avea o matca la maturitate. Iar acest stadiu e atins in mod normal daca matca are la activ minim 3-4 cicluri de ponta, intr-o familie, sau un sezon complet, intr-un roi.

Ce urmarim:

- o medie: verificam saptamanal cu o rama netz cantitatea de puiet existenta in familie. De la 1 aprilie pana la 1 august.
- un varf: verificam cantitatea de puiet pe cele trei saptamani care s-ar suprapune cel mai bine apogeului natural al familiei de albine, in ce priveste cantitatea de puiet. Asta ar veni cel mai sigur undeva in mai. Familia trebuie sa ocupe bine lada, sa fie ferita de culesuri intense. Abdomenul matcii apare mai dezvoltat ca de obicei in aceasta perioada.

O alta varianta pentru varf din ce stiu e crearea in stup a unui compartiment de trei rame, incadrat bilateral in hanemann, cand banuim acest apogeu. Marginasele contin miere si polen. In centru se va depune o rama cat mai compacta de puiet, care tocmai incepe sa eclozioneze. Peste o saptamana se aduce matca stupului in compartiment si in 24 de ore i se poate evalua ponta. Rama se poate introduce simultan cu matca daca eclozionarea s-a facut in conditii de laborator.

Media este mai importanta.

PS: atentie la offtopic

[teinegru64]

Daca inteleg eu bine, aici se propune schimbarea anuala a matcii in stup, in scopul evitarii roirii. Schema asta inseamna o greseala care ne va aduce munca in plus si matci care cel mai probabil nu ajung la apogeul pontei. Roirea se previne prin lucrari mai eficiente si mai economice asupra carora nu e locul sa insistam.

Demult asteptam un producator de matci care sa garanteze.... ca macar...o matca din doua.... va ponta mai mult de un an .Vorba aia...orice orfana de salvare se descurca un an.Primul pas a fost facut .Asteptam concurenta.

[jonny_it]

Daca inteleg eu bine, aici se propune schimbarea anuala a matcii in stup, in scopul evitarii roirii. Schema asta inseamna o greseala care ne va aduce munca in plus si matci care cel mai probabil nu ajung la apogeul pontei. Roirea se previne prin lucrari mai eficiente si mai economice asupra carora nu e locul sa insistam.

In apicultura moderna se incearca obtinerea de matci cu prolificitate maxima in primii doi ani de viata, adica schimbarea matcilor la cel mult 2 ani. Unii au mers si mai departe si au obtinut matci cu o prolificitate ridicata in primul an de viata deci se impune schimbarea dupa 1 an.

Personal schimb aproape toate matcile anual. Nu le schimb pe cele care le tin pentru selectie(de multe ori se schimba ele singura - asta este alta poveste) si pe cele care primavara au o ponta foarte buna. Adica matca din iunie 2010 daca ponta in martie/aprilie 2011 este foarte buna probabil ca o sa ramana pana in anul urmator;
In ultimii ani am incercat sa inmultesc doar de la matcile anecbalice deci destul de multe familii care isi schimba singure matcile anual. Sunt si unele probleme dar in conditiile in care nu am un numar foarte mare de familii de albine nu este o problema reala.

.. parerea mea

[Cristian IONITA]

.... Roirea se previne prin lucrari mai eficiente si mai economice asupra carora nu e locul sa insistam.

....

pai ... ce anume te impiedica sa deschizi un topic separat pe aceasta tema?

crezi tu oare ca acest subiect nu va avea succes?

[nae]

In acest topic nu se poate stabilii nimic daca mergem pe :''cine-i mai breaz ?''
Eu le schimb in martie si octombrie(glumesc/sunt rau ) si vorbesc de roire +selectie la sange ... pacat .
Ca sa stabilim ceva ,orice , trebuie sa vorbim aceeasi limba (STAS) ,ca o matca BUNA intr-un Miniplus ponteaza mai slab ca una proasta intr-o galeata de albina .
O matca plimbata ponteaza altfel decat una stationara .
Ce legatura are prolificitatea cu roirea ?

[Mircea_63]

Eu le schimb in martie si octombrie

Nae, schimbatul in martie...nu inteleg. Tii peste iarna nuclee? Daca le tii ca rezerva de matci, pentru cazul in care pierzi vreuna peste iarna, mai inteleg, dar altfel?
Vrei sa detaliezi, te rog!

[nae]

Va rog sa ma scuzati ,a fost o gluma proasta (propozitia se termina :''... pacat ''), daca cititi atent se cam da la gioale .
Daca o schimbi anual iti dai seama ..de ce ?

[Mircea_63]

Si mie imi da cu virgula citind unele postari Multumesc pentru traducere!
Cum tu deobicei postezi la modul serios, sobru, nu aveam abacul pregatit si am luat-o de buna