Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[Stefan_D]

Tocmai am facut impachetarea de iarna. Dadant durere de cap; ia rama, scoate rama, alege-o pe cea mai buna, etc... Layens, am terminat in cateva minute, mai mult le-am admirat. Cred ca 27 cm latime e putin, inclin spre 30 cu 42 - 44 cm pe inaltime, cat sa intre un fagure stas.

[Crisan Dorel]

Salut,
Valy, tu ai si multietajati, fa o paralela intre cele doua sisteme. ( +/- uri )
Ce ai schimba la dimensiunea ramei de layens daca ar fi sa o iei de la capat ?
Descrie mai pe larg experienta ta cu ... subiectul discutiei !

Da am si multietajati dar nu-mi plac. Daca ai intrat cu o familie de multietajat mai slabuta in iarna poti spune ca anul urmator este compromis pentru el, in comparatie cu un layens de aceeasi putere care nici nu stii cand se dezvolta in primavara. Pot spune ca saptamana trecuta am disfiintat 5 multietajati si am populat 5 stupi sa le spun MER Layens pe doua corpuri cu rama de 20,5/30 cm dimensiuni interioare, care sper sa aiba um plus de dezvoltare fata de rama intreaga pe care o am, facand rotatia corpurilor in primavara ca la multietajati. Aceasta este singura modificare la care astept rezultatele?

E o idee buna Valy, ME-Layens !
Ramele sunt usor de confectionat din rame ME standard prin micsorarea leaturilor de sus si de jos. Ma tenteaza si pe mine, insa in modelul de lada descris de catre mine mai sus. ME-Layens 10R in pat rece + 2R in pat cald. Cele 2 rame laterale prezinta avantaje in ce priveste mentinerea caldurii ghemului, hranitorul uluc plasat in spate, e accesibil de pe fiecare rama, utilizam caturi standard ME pe 10 rame .

Rama ME-L sau LR la exterior ... 320(330) x 230 !!

[Crisan Dorel]

Rama Lyens intreaga de 300 x 438 la interior respectiv 320-330 x 468 exteriorul ramei ?
Leaturile laterale cu grosimea de 10 sau 15mm ? Daca sunt de 15 rezista mai bine la insarmare .
Pareri ??

[un OM]

Pai ce sa zic.. Am cativa layansi, modelul nefolosit de d-l Teinegru, in pat cald de la 19 la 23 de rame. Motivul este faptul ca i-am pomenit mostenire. Dimensiunile cred ca sunt putin atipice leatul superior de 350,deci latimea fagurelui de 300, iar inaltimea fagurelui de 390.Am inceput sa folosesc insarmarea verticala si la acest model, deocamdata sunt multumit la centrifugare. Numai leatul superior are sectiunea de 20/25mm, restul are grosimea de 10 mm.In afara de faptul ca este putin mai greoi de umblat in cuib, ma multumeste pe deplin rezultatul

[valy_cot]

Rama Lyens intreaga de 300 x 438 la interior respectiv 320-330 x 468 exteriorul ramei ?
Leaturile laterale cu grosimea de 10 sau 15mm ? Daca sunt de 15 rezista mai bine la insarmare .
Pareri ??

Pe mine leaturile laterale de 10 mm nu ma deranjeaza deoarece insarmarea o fac verticala cu o tenta de V.

[valy_cot]

Salut,
Valy, tu ai si multietajati, fa o paralela intre cele doua sisteme. ( +/- uri )
Ce ai schimba la dimensiunea ramei de layens daca ar fi sa o iei de la capat ?
Descrie mai pe larg experienta ta cu ... subiectul discutiei !

Da am si multietajati dar nu-mi plac. Daca ai intrat cu o familie de multietajat mai slabuta in iarna poti spune ca anul urmator este compromis pentru el, in comparatie cu un layens de aceeasi putere care nici nu stii cand se dezvolta in primavara. Pot spune ca saptamana trecuta am disfiintat 5 multietajati si am populat 5 stupi sa le spun MER Layens pe doua corpuri cu rama de 20,5/30 cm dimensiuni interioare, care sper sa aiba um plus de dezvoltare fata de rama intreaga pe care o am, facand rotatia corpurilor in primavara ca la multietajati. Aceasta este singura modificare la care astept rezultatele?

E o idee buna Valy, ME-Layens !
Ramele sunt usor de confectionat din rame ME standard prin micsorarea leaturilor de sus si de jos. Ma tenteaza si pe mine, insa in modelul de lada descris de catre mine mai sus. ME-Layens 10R in pat rece + 2R in pat cald. Cele 2 rame laterale prezinta avantaje in ce priveste mentinerea caldurii ghemului, hranitorul uluc plasat in spate, e accesibil de pe fiecare rama, utilizam caturi standard ME pe 10 rame .

Rama ME-L sau LR la exterior ... 320(330) x 230 !!

Eu cred, cu aceasta combinatie pat cald- pat rece ne complicam, din contra acele rame in pat cald optureaza caldura primita de la soare catre cuib, layensul isi conserva destul caldura fara sa ne complicam. Dar daca ai mers(sau vei merge) in paralel si cu asezarea cuibului numai in pat rece sau chiar in pat cald si ai vazut(vei vedea) un avantaj te rog sa ni-l prezinti si noua.Eu intotdeauna am incercat sa simplific lucrurile dar sa am o eficienta maxima. Asta este parerea mea dar nu se stie intotdeauna avem de invatat.

[redoo]

studiul acesta a fost postat si pe stuparitul vechi...http://www.agir.ro/buletine/767.pdf

[activ]

studiul acesta a fost postat si pe stuparitul vechi...http://www.agir.ro/buletine/767.pdf

Studiul ăsta, pentru mine a fost şi este carte de căpătâi.

[Ruben]

Tocmai am facut impachetarea de iarna. Dadant durere de cap; ia rama, scoate rama, alege-o pe cea mai buna, etc... Layens, am terminat in cateva minute, mai mult le-am admirat. Cred ca 27 cm latime e putin, inclin spre 30 cu 42 - 44 cm pe inaltime, cat sa intre un fagure stas.

Pai "fagurele stas" are iti intra bine la 27/41-42.

[valy_cot]

studiul acesta a fost postat si pe stuparitul vechi...http://www.agir.ro/buletine/767.pdf

Deci ca o concluzie este stupul la care cu cheltuieli minime ai familii puternice.

[activ]

In ce priveste inaltimile interioare ale ramelor Layens am auzit ca fiind utilizate la noi in tara dimensiuni intre 37cm si 44cm. Rama mea Layens are inaltimea interioara de 42 cm si inaltimea exterioara de 45 cm.

Valy la tine ma-am gandit cand am dat limita maxima pe inaltime a ramei interioare de Layens, de 44 cm, utilizata la noi in tara.
Pe altcineva cu rama Layens mai inalta decat a ta nu am cunoscut.
La telefon cand mi-ai zis dimensiunea inaltimii interioare de 44 cm ... am crezut ca te referi la exteriorul inaltimii ramei Layens, ... dar ulterior mi-ai confirmat ca e vorba de interior. Am fost putin surprins de o asa inaltime.
Multam mult pentru sfaturile telefonice !

[Bambucha]

studiul acesta a fost postat si pe stuparitul vechi...http://www.agir.ro/buletine/767.pdf

Deci ca o concluzie este stupul la care cu cheltuieli minime ai familii puternice.

Si din nou vreau sa fiu un pic de Gica-Contra. Referitor la acest studiu avem un test pe doar 20 cu 20 de stupi, in conditiile in care 2-3 stupi sunt "iesiti din ritm" (din n motive) deja balanta se inclina cu 10-15 % in favoarea unei parti. In mod normal un rezultat cat de cat obiectiv se trage dupa minim 2 loturi a 100 de stupi pe un parcurs de 4-5 ani!
Un alt lucru care mi-a atras atentia a fost administrarea turtelor la ambele tipuri de rama. La ramele Layens nu stiu daca are relevanta in conditiile in care rezervele erau arhi-suficiente!?

Si eu sunt de acord ca una dintre cele mai bune iernari este pe rama Layens, mai ales in cazul familiilor medii-mici, la familii mari ghemul arata altfel decat in pozele respective! Acestea ierneaza foarte bine in orice fel de stup.
In schimb la exploatarea stupului in timpul sezonului cald apar multe impedimente (d.p.d.v al apicultorului). Pornind de la logistica, extractie pana la formarea nucleilor. Daca iarna se dovedeste a fi spatiul perfect, ei bine vara devine prea mic, iar un orizontal layens devine chiar mai orizontal decat orizontalul (in cazul cuibului). Avem aceeasi problema ca si la alte sisteme ca de ex la ME unde lada de 8 rame ar fi perfecta pentru iernare insa catastrofala pentru pastorala din sezon.

Conteaza foarte mult ce fel de stuparit se practica / ce baza melifera este disponibila!!! Acest detaliu impreuna cu rasa de albine sunt/ar trebui sa fie cele grele puncte in luarea deciziei tipului de lada pe care il alegem.

[horia_ch]

Am citit pe fugă studiul. Nu m-am lămurit la:
- tabelul 1 care prezintă capacitatea productivă: la suprafaţa totală (dmp.) e luat în calcul doar jumătate (11,4 dmp e suprafaţa unei singure feţe a ramei)
- tabelul 11 (consumul de hrană pe perioada iernii): eu aşa văd de acolo că Layens a consumat mai mult decât Dadant (9,6 kg, faţă de 9,0 kg). La "Rezultate", în schimb, procentul în plus (14,7%) este aruncat în cârca Dadantului. Ce n-am înţeles?

[valy_cot]

studiul acesta a fost postat si pe stuparitul vechi...http://www.agir.ro/buletine/767.pdf

Deci ca o concluzie este stupul la care cu cheltuieli minime ai familii puternice.

Si din nou vreau sa fiu un pic de Gica-Contra. Referitor la acest studiu avem un test pe doar 20 cu 20 de stupi, in conditiile in care 2-3 stupi sunt "iesiti din ritm" (din n motive) deja balanta se inclina cu 10-15 % in favoarea unei parti. In mod normal un rezultat cat de cat obiectiv se trage dupa minim 2 loturi a 100 de stupi pe un parcurs de 4-5 ani!
Un alt lucru care mi-a atras atentia a fost administrarea turtelor la ambele tipuri de rama. La ramele Layens nu stiu daca are relevanta in conditiile in care rezervele erau arhi-suficiente!?

Si eu sunt de acord ca una dintre cele mai bune iernari este pe rama Layens, mai ales in cazul familiilor medii-mici, la familii mari ghemul arata altfel decat in pozele respective! Acestea ierneaza foarte bine in orice fel de stup.
In schimb la exploatarea stupului in timpul sezonului cald apar multe impedimente (d.p.d.v al apicultorului). Pornind de la logistica, extractie pana la formarea nucleilor. Daca iarna se dovedeste a fi spatiul perfect, ei bine vara devine prea mic, iar un orizontal layens devine chiar mai orizontal decat orizontalul (in cazul cuibului). Avem aceeasi problema ca si la alte sisteme ca de ex la ME unde lada de 8 rame ar fi perfecta pentru iernare insa catastrofala pentru pastorala din sezon.

Conteaza foarte mult ce fel de stuparit se practica / ce baza melifera este disponibila!!! Acest detaliu impreuna cu rasa de albine sunt/ar trebui sa fie cele grele puncte in luarea deciziei tipului de lada pe care il alegem.

Concluzia mea despre stupul la Layens am tras-o in peste 10 ani (cam 16) si nu pe 1 stup sau 2, ci pe un numar destul de mare. Cat despre impedimente care le prezinti eu nu le vad, chiar si despre roit. Te rog vin cu dovezi concrete?

[Bambucha]

Nu am dovezi dar vin cu cateva intrebari:
Cum extrageti mierea? De unde si din ce rame?
Folositi caturi peste cuib in pastoral? Daca da, cate si de care?
Cat de stabili sunt stupii cu fundatia de 35-38cm x ...cm la furtuni si vijelii puternice?
Cum efectuati pastoralul? In pavilion sau cu stupii varsati?
Cum faceti roii? Dar nucleele? In ce fel de lazi si pe ce fel de tip de rama?

Personal nu am layens, am avut 2 pe stationar unde s-au comportat bine. Nu i-am luat in pastoral.

[Crisan Dorel]

ME-Layens 10R in pat rece + 2R in pat cald.
Rama ME-L sau LR la exterior ... 320(330) x 230 !!

Eu cred, cu aceasta combinatie pat cald- pat rece ne complicam, din contra acele rame in pat cald optureaza caldura primita de la soare catre cuib, layensul isi conserva destul caldura fara sa ne complicam. Dar daca ai mers(sau vei merge) in paralel si cu asezarea cuibului numai in pat rece sau chiar in pat cald si ai vazut(vei vedea) un avantaj te rog sa ni-l prezinti si noua.Eu intotdeauna am incercat sa simplific lucrurile dar sa am o eficienta maxima. Asta este parerea mea dar nu se stie intotdeauna avem de invatat.

- Sa poti folosi lazi si accesorii de la stupii pe 10R nu e de neglijat !
In plus :
- mai buna stabilitate a stupului, aplicabila logistica de pastoral formata pentru 10 R
- volumul stupului ME-Layens 12R, e comparabil cu ME 10R, ramele laterale vor fi cu miere si pastura, cuibul flancat de provizii ... nu poate fi un lucru negativ iar sectiunea spatiului unde se formeaza ghemul fiind mai mica confera un mic avantaj la iernat.

(am modificat putin forma leaturilor de sprijin > sunt f. usor de de construit, cu costuri reduse)

PS am precizat ... METODA FACILA DE A EXPERIMENTA LAYENS PENTRU POSESORII DE ME SAU DADANT !